血の記憶 -BLOOD MEMORY-

特大のネタバレなので第二部をクリアした人のみ観覧推薦。

↓以下ネタバレ注意

コメント

• １０のラスボスはケーちゃんかくじらのどっちかと思ってたから、これはいい意味で意外だった -- 2018-03-04 (日) 03:23:32
• 強さは一級神くらい？ -- 2018-03-04 (日) 10:11:24
• GALZOOの赤い運命を思い出す存在。案外第二部の未来にGALZOOがあって、残った魔血魂(ケーちゃん,ますぞゑ等)の何れかが赤い運命なのかもとか思った。 -- 2018-03-04 (日) 13:54:44
• ますぞゑはフラグ次第で消滅してかわぞゑになってる -- 2018-03-04 (日) 18:06:20
• 一部は7英雄、2部はラヴォスって感じだった、王道だけど燃えるよね -- 2018-03-05 (月) 10:03:20
• あとは5%残った魔王の力を保持してるジル本体や、悪魔達と決着をつけてほしい -- 2018-03-05 (月) 20:48:55
• それはランスチルドレン主人公の新作であるかもしれない -- 2018-03-06 (火) 00:23:52
• 別名ルドラサウム戦と言ってる子もいたけど２周目でやっとその意味が分かったわ -- 2018-03-06 (火) 00:28:44
• 二部以前に倒された魔人の魔血魂は回収されてなけりゃ健在なのかね？ -- 2018-03-06 (火) 01:57:13
• エピローグでかわぞゑの魔血魂をハニ子に押し付けられそうになっているし、アトランタが持ってるレキシントンの魔血魂とか、離れた場所にあった魔血魂もそのままだと思う。アイゼルのも未発見のままなら残ってるのかな -- 2018-03-06 (火) 19:33:30
• ＢＧＭはシリーズ屈指の出来だと思う -- 2018-03-06 (火) 19:36:04
• 「ランスシリーズ」≒ランスの物語は10が最終作だけど、ルドラサウム世界はまだ続くってことでジル本体や悪魔との話はそこに期待してる -- 2018-03-07 (水) 01:12:00
• あの世界は本当に魅力的過ぎてな。シェアワールドとかTRPGとかで出してほしいくらいだ -- 2018-03-07 (水) 22:56:52
• 過去VS未来でもあり、システムVSバグでもあり、血VS血でもある。そしてその中心に立つのはやっぱりランス。素晴らしいラストバトル。 -- 2018-03-10 (土) 03:57:34
• クジラの存在があって、10でも流石に倒せないだろうしじゃあラスボスは何だと思っていたらコイツである。歴代魔王全員とかそりゃ〆には十分だわ… -- 2018-03-11 (日) 02:13:08
• 誰もの盲点でありシリーズ最後のボスにこれ以上ない位適役だったわ -- 2018-03-11 (日) 02:17:39
• ランスの生み出した分以外が城に保管されていた場合は回収されたかもしれないが中身はどちらにしろ消滅することになる気が -- 2018-03-11 (日) 06:03:54
• 魔人が新たに生まれなくなった上、殆どの魔人が初期化されちゃったんでかわぞゑとかの吸収されなかった魔人勢はすごいレアな感じになったと思う -- 2018-03-11 (日) 12:47:29
• 実際の魔王の強さの1/10くらいかなこれ、仲間のレベル考えると。5％ジルが大体レベル500ランスくらいだし -- 2018-03-11 (日) 21:20:30
• もしくは本物と同じ強さで、クジラかプランナーあたりが仲間のステを10倍にするチートを使っているか -- 2018-03-11 (日) 21:22:42
• 600弱なランスと立ち合ったジルは才能限界にまで達しているので、5%魔王としては恐ろしく強力な段階だっただろう。魔王ですら真面目にやってなけりゃレベル上限固定はされないしな。魔王をあと一歩まで追い込んだ者達の過去の逸話やそれらの実力想定(例：MMルーンらは無敵結界さえなければ勝てていた)から見て、魔王の実力は大体こんなもんだろうよ。 -- 2018-03-11 (日) 22:24:22
• ようは、5%を極限強化したキャラと100%性能がレベル200いくかどうからへんでさぼってるのと比較するような事があれば、それらに極端な差ない…というくらいにはレベル補正は大きいだろうからな。抵抗しないとはいえ鬼畜王や戦国の美樹の耐久はあんなもんだし、そもそもあれらの作品で三桁レベルのキャラが筆頭魔人～魔王と立ち会う機会なんてほとんどないから実力段階は見えにくい。 -- 2018-03-11 (日) 22:27:35
• とそこにきて、400レベルで魔王から戻ったばかりのランス、300レベル十名ちょい、100レベル付近の支援キャラ多数…でガチったのだからかろうじて及ぶのは妥当だろう。ラスボス体力自体はたぶん「全体で魔王相当」ではあろうしな。 -- 2018-03-11 (日) 22:31:45
• その程度の戦力でククルククルに及ぶはずもないから最低でもどっちかは弄ってあるはず -- 2018-03-11 (日) 22:41:15
• そもそも魔王ランスに手も足も出ないんだからレベル300の子供10人もそれより弱い魔人も魔王と戦うにはほぼ意味ない -- 2018-03-11 (日) 22:42:55
• 100レベル少々の時点で３万人を適当に吹き飛ばすノリだからして、体力下がってる(他魔王モードで八割以上削れてる)ククルククルなら削りきれてしまう程度のインフレ性能であってるんじゃないかな。ザンス辺りは設定上、無敵結界ないバボラとか数発殴れば倒せる程度にインフレしてるだろうし、６の999レベルランスはバランス調整前の無茶苦茶モードのジル二発(+２ダメージ)で殴り倒すし。最終盤のバランスだけはそんなんだろうと予想する。300レベルの連携なめたらいかん(ソロなら秒殺されるだろうが)のでしょう。 -- 2018-03-11 (日) 22:50:13
• それぞれの時代に300レベル級が五名を超えて存在したことがそもそもないだろうから、一名あたりの価値が「本来ゼロでなくとも必ず不足となるのが標準」でも、これだけの条件が整えばギリギリ届くというのがおおまかな想定かとね。 -- 2018-03-11 (日) 22:53:00
• いや、300超えの子供たちが連携しても魔王ランスに手も足も出なかったじゃん。そこに魔王じゃなくなったランスや魔人が加わったところで魔王ランスやLPにすら届くはずがない -- 2018-03-11 (日) 23:00:33
• 魔王の間に力上がってたんじゃね？＞ランス -- 2018-03-11 (日) 23:07:04
• 歴代魔王と魔人の力そのものだからよっぽどカオスと日光に弱かったんじゃね？ -- 2018-03-11 (日) 23:11:43
• まあランスの主人公補正とエールの〇〇〇補正が合わされば歴代魔王なんぞハナチョコよ -- 2018-03-11 (日) 23:15:18
• たしかに本戦ではそこそこダメージ与えた程度で大幅不利ではあったが、そこに補助戦力とランスが加わった場合の戦力バランスは相当変わると考えるね。相手がモードを切り換える魔王改という状態であるなら、メイン矛盾(ゲーム的にはこけるが本来はそうそう倒れない400ランス)とバックアップの介在はでかいと思うよ。300でも削れたのだから、主軸400、300セット、回復等の手間を減らす後衛となりゃまるっきり状況は違う。魔王ランス自体歴代３番目らへんではあるだろうしな。 -- 2018-03-11 (日) 23:16:33
• もちろんエールも運補正掛けてるとは思うが、十倍ブーストまではいらんと思う。上にある通りランス自身が引き寄せの塊だからな。 -- 2018-03-11 (日) 23:18:23
• 何者かに寄生しないと十全に力を発揮できないとか？記憶の模倣をしたのは苦し紛れ的な感じで、防御面は魔血魂剥き出しなのでカオス日光で特効入るとかだろうか -- 2018-03-11 (日) 23:19:42
• ホーネットが魔人ではなくなったけど力自体は残ってるって言ってたから復活ランスも同じ状態だったんじゃ？しかも魔王ランスって人間ランス自身が常に足引っ張ってる状態だから完全に力を発揮した事はない可能性もある。そうなると復活ランスは魔王ランス以上の強さって可能性も一応ある -- 2018-03-11 (日) 23:45:06
• 深く考えずイベント戦みたいなものと思えば良いと思う -- 2018-03-11 (日) 23:52:29
• 英雄ランスのキャラ説明で魔王の力保たれてるっていう説明あるから、肉体面だけなら魔王クラスの力ある -- 2018-03-12 (月) 06:10:52
• まぁ才能レベルが下がってる分、必殺技の威力は下がってるけど400レベルのなんちゃって魔王って考えればそれなりに妥当かもしれない -- 2018-03-12 (月) 06:12:18
• リスのレベル10と人間のレベル10じゃ明らかに後者が上だし、元でも魔王のレベル400は隔絶してるだろうな -- 2018-03-12 (月) 14:26:16
• 宿主のいない魔血魂なんてこんなもんだろ。ボコってる側もみんな上限なしのバケモンだし -- 2018-03-12 (一) 14:15:42
• クエルプランの言った「増えるなら自己複製でいいのに、なぜセックスなんて非効率な仕組みを？」という神の疑問への答えをぶつけるラストバトル。最高だった -- 2018-03-12 (月) 18:03:31
• 美樹ちゃん覚醒してないのに記憶はバッチリあるんだな -- 2018-03-13 (火) 09:37:04
• リアルに考えると魔王ガイで死んでるだろうなｗｗ -- 2018-03-13 (火) 09:58:43
• あとランスがお前か原因かー！！ってぶちぎれてたのは草 -- 2018-03-13 (火) 10:00:30
• レベルの話なら1lvの質はそれぞれの個体によって結構差が有ったりするからランスの４００がどれほどのものかはわからない。 -- 2018-03-13 (火) 10:02:01
• ラスボス戦がボスラッシュってのは良かったな。まぁゲーム中に倒したボスの再戦じゃないからボスラッシュって言い方が適切かはわからんけど -- 2018-03-15 (木) 16:26:17
• 歴代魔王の立ち絵はじっくり見たかったよなぁ -- 2018-03-15 (木) 17:21:09
• 硬いだけであんまり苦戦しなかったな。高難易度モードだと攻撃パターンとか変わってきつくなるのかな -- 2018-03-15 (木) 18:50:36
• ここで赤い運命の如き血の記憶を出した事で闘神都市やママトト、にょシリーズ、GALZOO、イブニクルまでがランス関連に統合されたな。ランス最終作として凄い話だ。 -- 2018-03-16 (金) 01:11:07
• 魔王の実力のままのランスと一級魔と互角のグラム付きダークランスがいれば、主人公補正とかなくても勝率2～3割はあるだろ。HPまで魔王八人分だった訳じゃなし -- 2018-03-17 (土) 02:04:15
• 子供たちの父親を見る目が変わりそうな活躍だったろうな。でなきゃ戦闘前に逃げてる -- 2018-03-19 (月) 09:38:54
• というか、こいつ自身が歴代魔王相当の力を十全に発揮できてたとはとても思えんが。まさしく記憶であって魔王自身ではないと思う -- 2018-03-19 (月) 14:14:47
• そもそも魔血魂ってカオスで破壊できたっけ・・・っていう -- 2018-03-20 (火) 07:09:52
• 今まではできなかったけど死ねないゲイマルクが解放されたりエールの意思で破壊する力をそのときに獲得してても不思議ではないような -- 2018-03-21 (水) 01:31:18
• 他の場所でも書かれている通り、クエルプランが脇クエできける「魔王にとどめさせるようにするための儀式」の必要触媒を無自覚にほぼ全部集めて、最後にランスが飛び込んで初期化がおきたさいに足りなかった最後の触媒(魔血魂他一部)まで揃ったから、止めさせない判定が一時的に消えていたと思われる。 -- 2018-03-21 (水) 21:31:13
• その上でHPをゼロにできたからこそ、あの戦いで撃破できたんだろう。ランス一行が削りきらなければ倒せないし、クエルプランが本人も知らないうちにそんなことしてなけりゃ倒せないし、その他全条件が揃ったからこそ完全撃破が成立した、と思われる。クジラはセービングスロー補正とかクリティカル補正くらいは願いで無自覚にかけてたろうが、せいぜいそれくらいだろう。 -- 2018-03-21 (水) 21:32:54
• まとめると、ようはランスとランスが結んだ縁全部でやったってことだよ！ -- 2018-03-21 (水) 21:35:47
• メインプレイヤーに平穏をあたえるなってセリフ好き -- 2018-03-22 (木) 19:42:12
• 力を発揮するために周囲の血を吸ったんだと思うな。ガイ以降はともかくそれより前だとジルの5％分で差でてくるしな。倒せたのはエールが近くにいたからじゃないか？死ねない勇者もしっかり死ねたし鯨の想い次第でしょ -- 2018-03-23 (金) 14:04:42
• まぁあれだ劣化とか十全に発揮できないとか偽物とか言ってるアホは直後のケーちゃんの台詞を読め。そもそも何でケーちゃんがあの場面にいたかも分からないのかよ、単なる賑やかしなわけねーだろ。 -- 2018-03-24 (土) 02:56:14
• 魔王ランスに手と足くらいはなんとか出てたぞ -- 2018-03-24 (土) 03:06:52
• ↑8　ランス城以外はネプが誘導じゃないのか？　魔血魂は足りないパワーの補充で魔王辞める方法とは関係ないと思うぞ -- 2018-03-25 (日) 16:21:50
• まぁあれだ、アレを本物と同レベルだおか言ってるアホは直前の魔王ランスと戦いなおせ。 -- 2018-03-25 (日) 17:12:49
• 明らかに記憶ランスは弱体化した劣化コピーだと分かるから -- 2018-03-25 (日) 17:13:30
• そりゃ魔王止めても直後は強靭な肉体はそのままだからな。魔王並ランス＋子供達と魔王ランスじゃ結果全然違ってくるだろ。それに最強にあこがれたケイブリスが劣化魔王達を見たら違和感覚えるだろうしな -- 2018-03-25 (日) 17:21:29
• 別に意見を言うのは構わないけど自分の意見が正しい！と思って断定する馬鹿が多いなぁ。本物だとか劣化だとかにしても -- 2018-03-25 (日) 17:22:08
• ケーちゃんは「皆よく知ってる」とは発言してるけど、本物と同じ強さとは言ってないんだよね -- 2018-03-25 (日) 17:24:56
• ケイブリスが最強と認めた初代魔王を倒して最強と認めるのはわかるが劣化初代を倒して最強だとおかしくないか？ -- 2018-03-25 (日) 17:27:13
• それ言ったら子供と一緒に大勢で戦って勝っても最強とは認めんだろうに -- 2018-03-25 (日) 17:29:19
• DBみたいなもんじゃろ。最初は仲間いたが最後には1vs1になってたてライバルがお前がNo1だっていう -- 2018-03-25 (日) 17:33:04
• つまり名誉称号みたいなもんか、実力では負けているという。悟空もブウにはそんな感じだったし -- 2018-03-25 (日) 17:35:20
• ククルククルだけだったらそうだったな。実際はボスラッシュだったがな -- 2018-03-25 (日) 17:42:56
• 劣化魔王ラッシュだがな -- 2018-03-25 (日) 17:44:38
• まぁそもそもの話、魔王ってのはベース+魔血魂だからな。ベースなしで魔血魂だけなら弱体化するのが自然。ケイブリスが最弱だったのもベースであるリスが弱かったから。ククルククルが最強だったのはベースがずば抜けてたからだろう -- 2018-03-25 (日) 17:48:10
• こいつよりクエルプランの方が強い。英雄ランスじゃなくて魔王ランスが使えていたらもっとはやくぶっころせる -- 2018-03-25 (日) 18:06:10
• 二級神のバスワルドの血に混じると弱体化するし、血の記憶自体は三級神以下の力しかないんじゃないか。まあバスワルドの弱体化は魔人属性付与が原因とは言われてるけど -- 2018-03-25 (日) 18:13:55
• パズワルドって分解して2体に分けてから血を混ぜたのでは？ -- 2018-03-25 (日) 18:24:52
• その2体が融合して元に戻った際に魔人属性も受け継がれたらしい、ただし弱体化 -- 2018-03-25 (日) 18:29:04
• なるほど。しかしそれなら逆じゃないか？2級の神をランクダウンさせる力を持ってるんだから血の命令のほうが強いってことだし。そもそも万物を強制的に変化させる力だから命令権的に1級でもおかしくないんじゃないか？ -- 2018-03-25 (日) 18:34:01
• 下位の存在であれば引き上げるが、上位の存在には足枷にしかならないってことじゃないか。余計な混じり物がないほうが神は強いってことで -- 2018-03-25 (日) 18:37:03
• バズワルドが合体した際は「魔血魂たった二つ分相当の力のキャップ」に引きずられたというのが妥当だろう。全体で一級神未満程度の力があろうが、そのほんの数％分の呪縛にひっかかったらそりゃきついわ。階級ごとの実力差はあくまでふた周り程度ずつなんだから。そして上にあるように、二級神すら弱体化させるということは優先順位は十分高いということ。少なくとも二級神とタメ前後かそれ以上と見るに妥当な呪縛をかけたということだ。 -- 2018-03-25 (日) 18:41:50
• バスワルドだったなと。つまり、魔血魂２４個全部つっこむようなことをすれば、普通に二級神と同程度～より強い魔人が誕生したんじゃないかね？魔王にはなれないが、そのあたりのシステム制限は忘れているだろうから -- 2018-03-25 (日) 18:43:02
• クエルプランは下位存在吸ってどんどん肥大化してったし下位存在が足枷になるってのはどうだろ -- 2018-03-25 (日) 18:48:09
• おまけとして、サイゼルハウゼルが弱いのはおそらく、元ネタTRPGにおけるレベルを分割する際に「レベル２００くらい、ステータスバカ高、ステータスを前提として神の上位能力連打」キャラを全部半分にするようなギャグをやらかしたからだろう。それは、元ネタTRPGのバランスからいくと実力数十分の一かそれ未満を意味するからな。多分そんな話と思われる。 -- 2018-03-25 (日) 18:49:21
• ↑２　クエルプランは一級神相当である上に魔血魂による契約は受けていないからこそ行動を続けていたんだろう。あくまで魔血魂が二級神より平均的には上程度の権能レベルを持つからバスワルドは制約されたのであって、クエルプランはより上位なのでそうそうは通じない。状況におかしな点はない。 -- 2018-03-25 (日) 18:51:13
• 魔王が二級神を少し上回ると言われるほどの強大な力と言われてるから血はそれ以上の力をもってるって事だろう。魔人と違って魔王のほうは元が貧弱だろうがそのレベルまで強制的にパワーアップさせるから血が2級未満って事はないんじゃないかな -- 2018-03-25 (日) 18:52:51
• また、魔血魂やほかの契約アイテム類はクエルプランを含め取り込んだ対象を支配しようとするだろうが、そんな能動性をもたないブツにより取得者が干渉を受けることもない。つまりクエルプランは二つの意味から吸収したものにより弱体化する理由はないとなる。より上位の輩を取り込んだ場合は別だろうがな。 -- 2018-03-25 (日) 18:54:20
• エールの事例からより上位の権限を持つものがいれば下位の条件は無視できるのがわかるからパズワルドを縛れるって事は2級以上の力を血は持ってるって事になる -- 2018-03-25 (日) 18:56:32
• ↑３　手前にも書いたとおり、魔王の権能のレベルは高く明らかに二級神に干渉できるほどだ。が、使われた量が少なく、雑魚魔人x2相当の補填しかなかったために二級神にとっては足枷となっただけだな。「魔人むけのちっぽけな魔血魂一個自体」のもつパワーは確かに魔人のランク相応程度だろうから。２４集めれば二級神に対しても丁度よい程度のキャップをもたらすようになるだろうが -- 2018-03-25 (日) 18:57:00
• 1級神はシステム等の影響を受けないとは作中で言われてはいるけど、命令の権能が下なら制約を受けないっていうのは明言されてないよ。2級神が3級神以下の能力の影響を受けて弱体化する可能性は否定できない -- 2018-03-25 (日) 19:30:03
• まあ確かに。ただしどの道、魔血魂が三級神以下である可能性なんてもんは考えるだけ無駄だ。「バスワルドが二つの魔血魂程度では弱体化してしまう」というのはどんな階位のどんな干渉だろうが(よそからの指定が混在する条件である上に補填量まで少ないのでは)当たり前の事だからな。 -- 2018-03-25 (日) 19:33:43
• そうだね。魔王の魔血魂の力が1～2級神よりも下であるの可能性も捨てきれないってことが言いたかったんよ -- 2018-03-25 (日) 19:50:31
• 魔王ランスは歴代魔王の中でもかなり強いのでは？魔王２剣戦闘３魔法２だぞ -- 2018-03-25 (日) 20:36:17
• ぶっちゃけ魔王ならこれくらいは普通レベル -- 2018-03-25 (日) 22:04:11
• クルックーがこいつはマジでヤバイからって言った割に弱かったのがこの議論の源だと思うんだけど、クルックーはランスの性格を知った上で物語を盛り上げようといつもなら言わなさそうなセリフを言ったんだよ -- 2018-03-26 (月) 04:03:41
• 存在変えられたらやばい存在だから1級だろうな。2部はBADルートでCP+とかもないし1本道で魔王ランス以上の理不尽で連戦したら勝てないからだろうね -- 2018-03-26 (月) 10:36:59