Comments/ミネバ・マーガレット のプレビュー
以下のプレビューを確認して、よければページ下部のボタンで更新してください。- 彼女もランスのことが好きだったのでは・・・予想だけどイベントを見るとつい・・・ 2007-04-07 (土) 22:57:49
- それとなく好敵手として認めていたって感じですかねぇ。 2007-04-08 (日) 06:38:59
- こいつが謙信より強いってのはなぁ 2010-02-01 (月) 14:01:12
- 何が言いたいんだ? 2010-01-31 (Sun) 23:11:06
- ↑強い奴は美人だったり正々堂々じゃないとやだっていうヒロイックサーガ好きじゃないか? 2010-02-01 (月) 19:08:49
- マッスル同盟への挑戦者か? 2010-02-02 (火) 00:16:31
- 力こそパワー! 2010-03-06 (土) 13:31:10
- 57/100というレベルを見ると魔人に片足突っ込んでるような強さだが恐ろしいのは生前のトーマがそれ以上だったってことだよな。さすがに才能限界値はミネバの方が上だったかも知れないが。あと謙信どころかブリティシュより強いってのがすごい。 2010-08-08 (日) 11:17:05
- ブリ以上で思ったんだけど、現役のときのエタヒはどれくらいのLvだったんだろうなぁ。すごい過酷な時代だったらしいから経験値はたくさん稼げたんだろうな 2010-10-19 (火) 18:36:31
- ランス世界で一番カッコイイ女だよなこいつ。本編でどうなるかわからんが 2010-12-31 (金) 14:09:02
- こいつには大活躍していただきたい 2011-01-20 (木) 23:47:47
- 鬼畜王では作中一二位を争う格好良さだったな、徹底した悪役だけど 2011-02-03 (木) 12:35:55
- こいつの弟が才能限界値120なんだが・・・両親の顔が見てみたい 2011-03-14 (月) 14:21:14
- 才能限界値のページのコメントにあるが、元々は打ち間違えが原因なんだってな 2011-03-16 (Wed) 03:23:23
- そうだったのか。姉が姉だから異様な限界値に妙な説得力があって納得してたw 2011-03-17 (木) 12:52:05
- アメリカンチックな最強の女。アメリカの強いヒロインはこんな感じだよな。リアル。 2011-09-14 (水) 21:24:45
- きっと更なる力を求めてモルルン持ちのランスをッ! 2011-09-16 (金) 19:06:18
- Theガッツですね 2011-09-19 (Mon) 02:42:36
- ランスはミネバに勝ったけど、謙信には勝てないし、でもミネバ>謙信だし、なんかよくわからん 2011-09-20 (火) 08:34:51
- ブス相手には容赦せず、美人には手加減するからなぁ 2011-09-20 (火) 14:59:35
- 生き切った感じがマジでイカス女、パットンはこいつを超えられるのか・・・。(ある意味無理だと思うが) 2011-09-23 (金) 02:29:22
- しかし、被害甚大の戦い方、本来だったら指揮官の責任を問われるケースだが、ヘルマンの実権を握っているのは自分の遺伝子にしか欲情しないステッセルだからお咎めなしなのか… 2011-09-26 (月) 04:44:40
- ランス3、鬼畜王でのイベントを見る限りでは、おそらく自軍の被害をずっと上回る損害を相手に与えてるんでしょうね・・・。やり方は正直最悪ですが、これで意外と部下から慕われてそうだから恐ろしい。 2011-09-26 (月) 07:48:54
- 「赤い大魔王の元帥」ゲオルギー・ジューコフに似ているなその辺は。 2011-10-15 (土) 00:29:44
- 正直へルマン編で最も趨勢の気になる御方。最強の女の意地を見せて欲しい。 -- 2012-02-22 (水) 13:33:57
- 記号だけで見れば「ただの悪党」なのに妙に魅力のあるキャラ。倫理に囚われず力、勝利、地位を求め続ける姿が愚直なまでに真っ直ぐで心地よいのかも。 -- 2012-02-26 (日) 18:05:25
- 「ただの悪党」ってわりとそれだけで魅力的だけどな -- 2012-03-03 (土) 18:38:42
- カラーの結界を守るバランスブレイカーと、女王の大規模モルルン、この二つが同時になくなった事を知っていたのはAL教団関係者のみにも関わらず、ヘルマンは一般兵レベルにまでそれを周知させて攻め込んでいた。導く者との関係とかの暗躍ぶりでランス9で楽しみなお人。 -- 2012-03-03 (土) 23:38:42
- いや大規模モルルンは別に使用不能じゃなかっただろ。パステルがアワアワしてて集中できなかっただけで。むしろだからこそ、いつ大規模モルルンが来てもいいように小分けでクリスタル出荷させてたんだから。 -- 2012-03-04 (日) 06:43:17
- アリス2010の織音ラフを改めて見てみたけど、マッシブだけど綺麗じゃないかこの方。 -- 2012-03-04 (日) 12:57:41
- 好きなキャラだが、綺麗になっちゃうのはまた違う気がする。 -- 2012-03-17 (土) 12:08:45
- 綺麗っていうのとはなんか違うと思うけどなあ。まあ鬼畜王時代の傷だらけ筋肉おばけ、ってイメージともなんか違った、歴戦の勇者っぽい勇ましカッコいい感じの女性になったなあとは思う。果たして9での正デザインでは如何に -- 2012-03-17 (土) 16:36:25
- ランスと戦ったときは、たくさんの兵士を相手にしたためか、ミネバの体力が回復していない状態だった。もし、ミネバの状態がよければ、ランスがミネバに勝てる可能性は低くなりそう。ランス9のラスボス候補は確実ですね。 -- 2012-03-18 (日) 06:31:23
- 綺麗になってもいいけど人類最強設定に説得力のある外見にして欲しいね。デアボリカのデカ女戦士みたいな。正直に言えば大幅なデザイン変更は簡便してほしいけど・・・ -- 2012-03-18 (日) 10:37:06
- 言われてアリス2010ブックレットのミネバラフ見たけど、旧作のデザインは踏襲しつつも顔立ち自体はかなり整ってる作りに変更されてるね。鋼の肉体と顔の傷や手入れされてない髪とかの印象で綺麗というよりはカッコイイって感じになってるけど。まあ外見的にはまんま細身の女の子の謙信とかウルザよりは全然強そうなのは間違いないw -- 2012-03-18 (日) 11:45:44
- 設定コロコロ変わるし、メスで最強って言っても戦い方とか色々あるけどさ。……明らかにパワーファイターだしアームズ(ランスと本気で腕相撲できる)とか戦姫(ランスの腕を掴んで振りほどかれず引きずっていける)より腕力あるんだろうな……パットンより腕力あるんじゃねぇの? -- 2012-04-24 (火) 23:33:41
- アイザックさんからゴリラ呼ばれてたから美人化するのは絶望的やな -- 2012-05-29 (火) 22:12:08
- どんな目にあっても絶対に女の子を殺害しないランスは、ミネバであれば、エッチすることなく、また、ブレることなく殺害できるでしょう。 -- 2012-05-30 (水) 05:21:28
- ↑一応女の子を殺害してるよ。本人の希望によるものだが(キャロット・シャーリー) -- 2012-05-30 (水) 06:33:43
- ↑ランスがするハメになったのもあれはほとんど阿部さんがいけないんやでw -- 2012-05-30 (水) 13:22:31
- ランスが殺した可愛い女の子は鬼畜王のルーベランだけか?シィルが死んでたときの。 -- 2012-05-30 (水) 14:37:27
- 殺したくて殺した、しかも自分のオシオキなしはそれだけだと思う。他はみんなオシオキが最優先だね -- 2012-05-30 (水) 15:28:56
- おいラフ見たけど滅茶苦茶綺麗になってるぞ -- 2012-10-04 (木) 21:58:02
- それでも年齢的にも容姿的にもランス君のストライクゾーン外。 -- 2012-10-05 (金) 15:49:25
- グラ美化されても3登場時点でババアって言っちゃってるしなあ。9は鬼畜王のヘルマン編踏襲でラスボスになるか、それとも魔人戦の前座になるのか。どちらにしても楽しみですな -- 2012-11-11 (日) 02:48:54
- カイトみたく新キャラの引き立て役になって鬼畜王よかぞんざいに扱われなきゃいいけど -- 2012-11-11 (日) 14:37:11
- ↑将兵としてはリーザス解放戦線で唯一?生き残った因縁あるキャラだし、正史初登場のカイトの二の舞にはならんだろう・・・とは思うけどね。とはいえ、アミトスなんかの一部の部下から反感持たれてるっぽいし最終的にどう転ぶかわかんないキャラだよね -- 2012-12-05 (水) 03:42:43
- 死ぬのは確定だろうけど、ランスと一騎打ちで死ぬなど見せ場はありそうだ。 -- 2012-12-09 (日) 16:37:41
- 女性の中で一番体格いんじゃないかな、魔人のメディウサとか抜けば。見た目は某ラグーンの人がごっつくなった感じか -- 2013-01-31 (木) 19:05:37
- 人類最高クラスの才能の持ち主なのに、誰よりも努力して卑怯な手も使うのも全く厭わない・・・。ホント魅力的ですよこの御方わ -- 2013-01-31 (木) 22:51:27
- 「Ⅸ」において、ミネバのピカレスクなドラマがどう描かれるのか、楽しみです -- 2013-02-17 (日) 21:28:38
- 特技が笑える。IXではさらに修行して、すげーレベルが上ってて欲しい。シリーズ全般でも出番は多いし、印象が強いから、活躍が楽しみだわ。 -- 2013-05-18 (土) 17:47:31
- ラフ絵はなんというか、無骨なイケメンだった。 -- 2013-05-19 (Sun) 06:59:49
- 上のコメントにもあるが、ランスはミネバに勝ったが、謙信には負けた。しかしミネバは謙信より強い。これは相性の関係かね?ランス3でも戦国でもランスがサボっていてレベルが低いということはないだろうし。 -- 2013-06-03 (月) 21:22:41
- ↑フェリス召喚して倒させた・・・とか。「めんどい、殺れ」みたいな。 -- 2013-06-04 (火) 19:46:20
- もっと↑でもあるが、ミネバが負けたのは、体力が回復してなかったからかな?お互い体力満タン一対一の状態ならミネバが勝つと思うが、パーティ組んだランスチームに勝つのはミネバ一人ではね・・・。 -- 2013-06-22 (土) 22:22:59
- 野心家で冷酷な性格に加えて、筋肉ムキムキの一般受けしないデザインで損していると思う。 -- 2013-08-01 (木) 15:04:01
- 男なら更に人気出たろうね。でも女っていうハンデを物ともしない漢っぽさが素敵ではある。デザイン面は・・・とりあえず可憐な幼女時代でも出せば全俺が食い付く -- 2013-08-01 (木) 16:55:21
- 9は両手斧装備で登場して欲しい -- 2013-08-02 (金) 00:47:09
- 敵味方を問わず何かぶっちぎってる人はかっこいい -- 2013-10-07 (月) 18:05:59
- 謙信も好きだがやっぱり最強はこいつであってほしい -- 2013-10-10 (木) 12:58:41
- ↑5どこも損してないぞ、見る人によれば、例えば謙信よりはるかに魅力的なキャラクター -- 2013-10-15 (火) 16:46:22
- てる、戦姫、アームズ、みたいな戦闘狂、もしくはリック、謙信と鉢合わせになってほしいわー ミネバには暴れまわってほしいw -- 2013-10-24 (木) 05:58:32
- 鬼畜王を見ても、ランスがいなかったら間違いなく皇帝になっていたであろう器・・・。ランスがいなければ、リーザス征服くらいはやってのけてそうだ。ヘタするとゼスも・・・。底辺から努力と策謀でのし上がってきたところもイカスわ。 -- 2013-10-31 (木) 22:39:48
- こういう強くて揺るがない芯をもったキャラは善悪問わずいいよなぁ -- 2013-11-12 (火) 21:07:51
- もはや男、というか男 -- 2013-11-13 (Wed) 22:00:36
- だがそれがいい。 -- 2013-11-14 (木) 17:08:06
- 腹筋に惚れました、抱いてください -- 2013-11-14 (木) 17:48:59
- やっぱ今回(9)のラスボスでしょうね~ 楽しみ 鬼畜王の王座での戦いは良かった -- 2013-11-14 (木) 18:15:52
- ミネバvs謙信はすごくみたい 例え負けイベントでも -- 2013-11-14 (Thu) 01:24:20
- 今回の立ち絵を見ると髪型が(乱れてはいるものの)レイラさんに似てる。一応女性なんだねぇ… -- 2013-11-16 (土) 05:00:49
- シリーズの流れを考えるとラスボスは魔人じゃないか?魔人を倒した後にランスと一騎打ちか? -- 2013-11-16 (土) 15:58:58
- ランス9でHシーンがないかひそかに期待してるがないんだろうなぁ…… -- 2013-11-17 (日) 04:38:25
- 3の時は、自動召喚されるフェリスに瞬殺されていたただのオバサンという印象だったのだが -- 2013-11-18 (月) 05:51:26
- 趣味の絵を描くこと はいいんだが、あのごっつい腕で描いてるとこが想像できなくて草不可避 -- 2013-11-21 (木) 21:39:03
- 作戦図は手書きなんだろうな -- 2013-11-22 (金) 20:06:02
- シィル無しのランスとこの方の卑怯対決は壮絶な物になりそうだが果たして… -- 2013-11-22 (金) 19:27:43
- ↑x5 ランスが負けてレベル上限上げのために性奴隷化される可能性が微レ存 -- 2013-11-22 (金) 20:09:08
- B97 / W65 / H87かぁ……数字と外見が一致せんw -- 2013-12-05 (木) 06:52:13
- 腹筋シックスパックで体脂肪率かなり低そうなのにB97もあるのか… -- 2013-12-08 (日) 01:16:37
- 実際に男性で常日頃鍛えている人にチェスト100cmとかザラにいるから、カップが殆どないものと思えば不自然ではない。 -- 2013-12-08 (日) 07:31:43
- まさかのおっぱいが大きいからB97じゃなくて胸筋がすごいからB97説 -- 2013-12-08 (日) 10:15:36
- 身長190㎝でこの体格なら胸囲は妥当だと思う。むしろ腰回りがおかしい、80㎝はあってもおかしくない -- 2013-12-09 (月) 19:49:30
- トーマとの関係がどうだったのか非常に気になる。稽古とかしてたのだろうか。 -- 2013-12-29 (日) 03:20:33
- ランスとの再会はどうなるのか楽しみだな。負けたことをどう思ってるのかが気になる。 -- 2014-01-22 (水) 00:37:26
- 胸囲じゃなくて明らかにウエストが細すぎるだろ -- 2014-01-22 (水) 02:36:17
- ミネバは、ステッセルの懐柔によって、身も心も彼の忠犬に成り下がったわけじゃないよね?革命が始まったときは、ステッセルの取り巻く官僚どもをぶっ殺すくらいのことをやって、ランス達と対決してほしいが。 -- 2014-01-25 (土) 18:42:50
- ステッセルの取り巻きの官僚を殺すならパットンの味方になるからどうかね。パットン側に一度ついて最後で裏切るとかならありえるかもしれないけど、あんま盛り上がらないからないかな。 -- 2014-01-26 (日) 05:16:36
- 加えて言うと鬼畜王ではステッセルのほうがミネバを嫌ってたね。ミネバはステッセルを特に意識もしてなかったね。ただの上司の命令だから従うだけだって感じ。 -- 2014-01-26 (日) 05:24:38
- 野心家でありながら、ステッセルやケチャックに唯々諾々と従うままでいるというのは、ミネバらしくない。第3勢力として、ランス、パットン連合、ステッセルに戦いを挑むことをやってもらわないと、ミネバはその程度のキャラだったのかと、失望してしまう。 -- 2014-01-26 (日) 05:41:59
- ↑鬼畜王やった? ランス、パットンと組むことこそありえんと思うけど。そっちのほうが失望だわ。 -- 2014-01-26 (日) 06:33:14
- そもそもステッセル、パメラ程度いつでも殺せるだろ。わざわざ組む必要はない。国民と周りの反感を買うからやらない、じわじわのし上がるつもりだったんだろう。まあステッセルがクソすぎるからミネバ皇帝のほうがましなんじゃね?と思わなくも無いがw -- 2014-01-26 (日) 06:38:53
- ↑ミネバほどの個性があるキャラが、このままステッセルの忠実な下僕として終わってもいいのだろうか? -- 2014-01-26 (日) 06:48:52
- ↑下僕は言い過ぎ。表向きは忠実ってだけで裏では虎視眈々と次の座を狙ってるだけだよ。明らかにもったいないキャラではあるけど、ミネバが仲間になるとヘルマン側の悪役が残念なことになるからね。ランスとの戦いで生きていて魔人側と手を組んで10で再戦とかも考えたけどミネバの最大の見せ場が死に際だったからそれもないね。 -- 2014-01-26 (日) 07:14:34
- 野心家だからこそ従える、深く静かに事を運び必要とあらば嫌いな奴のケツを舐めてでも目的を果たそうという強い意志が有るから最下層からここまで出世できたんだろう -- 2014-04-24 (木) 08:16:34
- ミネバはヘルマン皇帝になって、どんな風に国を動かすつもりなのか。また、なぜそこまで執着するのか。ミネバの過去とか打ち明けられるのだろうか。 -- 2014-01-26 (日) 06:48:36
- マッチョ女好きとしてはエロを期待したいがまず無さそうなのが悲しい、同人に期待するしかねぇ。 -- 2014-01-31 (金) 22:22:52
- 悪役好きとしては今作で一番期待してる最優良株 ステは死に方ぐらいしか期待できない -- 2014-02-27 (木) 20:11:26
- ミネバの第三軍だけ副将が公開されていないけど何か理由があるのかしら?ミネバの昇格にあたり、空位のままなだけなのかしら? -- 2014-03-17 (月) 11:38:17
- 体験版から冷酷な感じ出てるな 悪役として活躍しそうだ -- 2014-04-16 (水) 22:05:43
- イベントスチルが恰好良くて惚れる。漢前です姐さん。悪党と言うより方向性はランスと似ている気がするな。自分に貪欲に忠実な感じで。 -- 2014-04-22 (火) 08:45:22
- シーラルートでの扱いが不憫すぎる・・・ -- 2014-04-27 (日) 18:08:46
- ランス9は彼女が登場するたびに何をしてくるのか楽しみで面白かった。 -- 2014-04-28 (月) 00:22:40
- ランス9では才能限界がないせいもあってあまり強さの見せ場が無かったな。まともに戦うとリック>ロレックス>ミネバという構図をはっきり出したのは以外だった -- 2014-04-28 (月) 02:21:13
- 肩透かしキャラだったな。燃料とかの設定上仕方ないとはいえもっとランス達を追い詰めてほしかった。今回の噛ませ -- 2014-04-28 (月) 17:50:13
- 墓関係のはまああそこまで窮地に陥ってたらミネバの作戦は 感情的には賛成できないけど一応ありな方だよな -- 2014-04-28 (月) 21:13:38
- 謙信との一騎打ちとかそういうのが見たかったけど今作に出てこないんだよな謙信・・・ -- 2014-04-28 (月) 21:22:42
- なんかなぁ…ロレックスにすら勝てないのは不自然に感じる。暴れ方も大人しいしこれがあのミネバ?と感じたな9 -- 2014-04-29 (火) 00:22:48
- あっさりテイストだったな -- 2014-04-29 (火) 09:31:18
- 歴戦の戦士とはいえ亡霊(笑)にやられるし、トラップでやられるし、チビにもやられる。カリスマは何処に行ったのか -- 2014-04-29 (火) 17:39:04
- 個別ルートの玩具っぷりはなかなか -- 2014-04-29 (火) 18:02:23
- あんま絶望的な何かは感じなかったな、ミネバからは -- 2014-04-29 (火) 18:24:21
- 化け物的な強さから、ランス一人でも勝てる強さまで下げられちゃねぇ…10に繋ぐためランスが強くなったと見るべきか -- 2014-04-29 (火) 20:03:45
- 外道部分ばかりフィーチャーされて強さ的には微妙だったな。ランス>>>ロレックス>>>ミネバくらいの描写だったせいで、戦国でランスを圧倒した謙信の方が遥かに強く感じる。もちろんランスの成長もあったんだろうけど。 -- 2014-04-29 (火) 21:52:51
- ↑前からだけど、強さの比例は必ずそうとは限らない。一応公式的には女性人類最強はミネバとなってる。時と相性もあるかと、正史だと全軍でミネバ討伐だし -- 2014-04-30 (水) 14:39:21
- ロレックスにあっさり勝ったリックも強くなったってか? -- 2014-04-30 (水) 22:44:48
- まあ当時よか強くなっててもおかしくないわな -- 2014-05-02 (金) 01:14:31
- 化け物的な強さから、ランス一人でも勝てる強さまで下げられちゃねぇ…10に繋ぐためランスが強くなったと見るべきか -- 2014-04-29 (火) 20:03:45
- デブに媚びへつらう、デカントと合成される、戦闘シーンがカットされる、バリアで溶けて蒸発、と個別ルートでの扱いの悪さはもはや前作で殺戮したカラーの呪いとしか思えんレベル。女性最強(笑) -- 2014-04-29 (火) 22:00:38
- 墓石の話はこの状況なら他に選択肢ないだろうし、ランスでもやりそうだなと思った -- 2014-04-29 (火) 23:24:18
- 正史でも「椅子に座っただけで皇帝なら掃除係のおばちゃんでもなれるわ」で一蹴されてるしな。扱いは非常に悪いw -- 2014-04-30 (水) 09:16:32
- 王家の宝庫扱ったり、闘神を利用したり、全軍率いてランス達を追い詰めるとかそんな無茶苦茶な展開を期待してました -- 2014-04-30 (水) 13:56:14
- まさかデビルマンレディになるとは思いもしなかったw -- 2014-04-30 (水) 14:03:09
- ミネバが弱くなると相対的に謙信まで弱くなるんだよなぁ。まぁ謙信がリックやロレックスより強いとは思えんけど -- 2014-04-30 (水) 22:48:42
- CGモデルももうちょい頑張ってほしかった。戦斧を両手に掲げるもんだからクリスタルミネバと合わせて蟹さん動きだわ倒れるとき斧持ったまま倒れるもんだからもうギャグにしか見えなのがなんとも -- 2014-04-30 (水) 22:55:28
- クリスタルミネバ大増殖はなかなか見てて面白かったよ。まさかフィールド6割ぐらい埋まるとは -- 2014-05-01 (木) 04:54:22
- なんと言うか、勿体ない…。今回ヘルマン軍人の扱いが色んな意味で勿体ない! -- 2014-05-01 (木) 13:46:03
- まあ最後のシーンはちゃんと鬼畜王のときのテキストイメージしてくれて良かったと思う -- 2014-05-01 (木) 14:46:03
- リックより強いのはトーマかミネバぐらいって言われるほど強かったはずなんだけど、9だと完全にランス・リック>ロレックス>ミネバになっちゃってるよね。なんか女性最強の座も大分怪しい気がするってか謙信のが強い気が…。 -- 2014-05-02 (金) 07:37:05
- 9の内容で擁護してる奴らは無理があるぞ 鰤レベルのかませキャラ -- 2014-05-02 (金) 12:19:58
- 対5軍と分身でクリスタルを消費してしまってクリスタル武器を用意出来ず個人戦闘力の印象が弱まったのは否めないな -- 2014-05-02 (金) 15:02:43
- ato, -- 2014-05-02 (金) 15:03:04
- ミス あと、9のメインルートでステッセルとパメラをゴミのように殺しておきながらわざわざその死体を寄り添わせるようにしておいたのは何か思うところがあったんだろうか -- 2014-05-02 (金) 15:06:09
- 単純に邪魔だったから蹴っ飛ばしてまとめといたんじゃない? -- 2014-05-02 (金) 16:28:49
- ミネバのほうは明らかに本気じゃない描写があったのに何度もロレックス>ミネバって言ってる人は何なん -- 2014-05-02 (金) 15:09:03
- せやな、もう一回3軍対5軍見直したら傷は負ってるけど戦いながら誘導してたって描写だったわ。血だらけなのとCG一枚目のせいで一週目は負けてる印象が強かった -- 2014-05-02 (金) 15:18:05
- 誘導もあるだろうけど素でやっても勝てなさそうでもあるんだけど てかだからこそ小細工したんだろうし -- 2014-05-02 (金) 16:22:24
- ミネバは元々小細工するのが好き、ランス3でもパットン派一掃するのに一枚買って、上に登った。3でアミテージと同じくらいだったとしたら上にあがる為にはなんでもするんだろう。ある意味初代ヘルマン皇帝に通ずる存在ではないか -- 2014-05-02 (金) 16:48:26
- ロレックス一味は私情を挟まず負けは負けって公平に判断できてるから、その当人達がヘルマン1やっぱり~といってる以上は実際にロレックス>ミネバでいいんじゃないの -- 2014-05-02 (金) 17:17:14