Comments/ホーネット-3 のバックアップ(No.179)


ホーネット

+  2018年3月~6月までのコメント
  • 鬼畜王台詞追加乙です。ここのホーネットシルキィのやりとり好きでした。 -- 2018-06-13 (水) 19:01:41
    • このシーンは自分も好きなので追加してみました。奇襲されたシーンも好きなのですが、状況説明が主で台詞が少ない為断念。 -- 2018-06-13 (水) 19:57:48
    • 他のキャラページに倣って、他キャラの台詞が混じるなら名場面の項目加えて分けた方がいいかも -- 2018-06-13 (水) 20:06:26
      • とりあえず名場面とわけてみました。二部のセリフも公式で解禁という事なのでそのままで。 -- 2018-06-13 (水) 20:29:36
      • 乙、見やすくなったと思います、感謝! -- 2018-06-13 (水) 20:47:44
      • すまんがホーネットが膝をつく場面は名場面か?あまりにも淡白なんだが… -- 2018-06-13 (水) 21:34:35
      • そこはいらないか、編集しなおします。 -- 2018-06-13 (水) 21:40:53
      • 削除された「父様…」は名台詞として追加しては?もしくはケイブリスと対峙する名場面と統合するとか…(あくまで一閲覧者の意見です、投稿者様にお任せします) -- 2018-06-13 (水) 22:21:36
      • 対峙する方と結合してみました。ちょっと長いかもしれません。修正などありましたらどうぞお願いします。 -- 2018-06-14 (木) 07:00:11
      • 乙です。続いているシーンを統合してわかりやすいし、「父様…」はいつも凛としているホーネットが珍しく弱々しくなってるのと、彼女の父への思いを表現してるのでいいと思いました -- 2018-06-14 (木) 22:03:57
    • こう並べると名台詞名場面と言えない様なのもちらほら。昔の魔想のページもそうだったが、気持ちがはやるのは分かるがもう少し推敲した方がいいな -- 2018-06-13 (水) 21:41:59
      • とりあえずたたき台を作って少しづつ進めていけば良くなるかな。センスがある人がいれば任せたい。 -- 2018-06-13 (水) 21:55:33
      • 鬼畜王のこと思い出したファンがこぞって追加編集してるから… -- 2018-06-13 (水) 21:58:47
  • みんな鬼畜王ホーネットさまも好きなんですね。急でなくてもいいのでゆっくりと時間をかけて見やすいページになると期待 -- 2018-06-13 (水) 22:24:41
    • PVが滅茶苦茶伸びて何事かと思ったわ。みんなやっぱ好きなんだね。 -- 2018-06-13 (水) 22:30:02
  • 他の力が入っていたり見やすいページの編集者が編集してくれるといいんだけど、こればっかりは好みとか都合があるからね… -- 2018-06-13 (水) 22:28:13
  • どれも好きに追加してもらってOKだと思いますよ。ただページ長すぎて読みづらくなるので埋め込みました。 -- 2018-06-14 (木) 02:35:56
  • 鬼畜王のホーネットサテラシルキィ3人の最後のターン冒頭イベント追記してくれた方ありがとうございます。もう自分のPCでは確認できず、でも気になっていた場面なので…。見逃しやすいけどこれもすっごくいい場面ですよね -- 2018-06-14 (木) 06:38:24
    • 中々見る機会がないのですが、屈指の名場面だと思います。こんな時でも人と魔の共存の道を探すあたりに、その信念の強さを感じる事が出来ますね。 -- 2018-06-14 (木) 07:47:55
  • ホーネットの2位という結果にはいまいち納得がいかなかったが、こうしてみると確かにちゃんと押し上げる土台はあったんだな。 -- 2018-06-14 (木) 08:50:18
    • 鬼畜王ホーネットが神対応で完璧すぎたから、その面影をいまだに引きずって、改善希望か抗議の意味で投票した人も多かったんだろう -- 2018-06-15 (金) 17:24:00
  • 台詞を見比べると良くも悪くも正史と鬼畜王で真逆のキャラにしようというコンセプトを感じる -- 2018-06-14 (木) 13:19:17
    • 正史と真逆のキャラって結構いるけどホーネットもそういう狙いだったんかな。ワーグとか変わりすぎてもう・・・どっちも好きだけどね -- 2018-06-14 (木) 13:55:01
  • 発売してしばらくたつのに未だにホーネット様に粘着して叩いてる奴なんておらんやろ流石に かなり悲惨な人じゃん -- 2018-06-14 (木) 14:48:22
    • そういう余計な発言するから必要以上にいやがられるんじゃん -- 2018-06-14 (木) 18:17:42
  • ホーネット様のエッチシーン見たいけど未だにたどり着けねえ…運も絡むし先は長ぇなぁ…シーンとCG一挙解放したい -- 2018-06-14 (木) 17:03:36
  • 正直10単独ではそこまで魅力的なキャラではないとは思う。デザインが変更されてたら早々に諦めがついてただろう。結果的にはデザインが踏襲されたのでいまだに諦めが付かなくなってしまった。もうほとんどその可能性は無いかもしれないが、正史でも活躍シーンを見せてほしい…… -- 2018-06-14 (木) 17:37:51
    • パステルも正史と鬼畜王で性格設定が違うけど、デザインが違うから別物と割り切れて受け入れられたんだと思う。五十六リセットはデザインあんまり変わらないけど性格はそのまま(さらに可愛くなってた)だから、受け入れられた。初期デザインでいってれば別物と割り切れたと思う。みんなそれだけ鬼畜王ホーネットの印象が鮮烈だった -- 2018-06-14 (木) 21:59:13
    • 鬼畜王は主人公にも好意的な万人向けタイプでイベントもすべて強制的に見る事になってるから愛着わきやすい。正史はプライド高いツンツンタイプでなかなかデレてくれないのがネック(好きな人にはたまらないけど) せめてもっとランスと絡むとか、食券が全部強制ならよかったのに… -- 2018-06-14 (木) 22:21:55
  • 鬼畜王のホーネットは結構感情に起伏があるんだね。 -- 2018-06-14 (木) 18:09:07
  • 2部の時学者がやっていることくらいホーネットにやらせるべきだと思う -- 2018-06-14 (木) 18:17:00
    • あれがスタッフのお気に入りだからね無理だろマエリータ隊とかいらないけどね -- 2018-06-14 (木) 19:50:12
    • それ俺も思った。あの魔人のメンツの中ではホーネットが適任。しかも美人。それなのに何故学者が・・・ -- 2018-06-14 (木) 22:23:32
    • 学者はまじでいらなかったなぁ。。ランスホーネットを差し置いて秘書的な位置に持ってくるって違和感しかないし。 -- 2018-06-15 (金) 08:24:09
      • 学者をねじこむにしても、ホーネットと学者(秘書と参謀)でダブルサポート体制だったらよかったのにねえ。そもそもホーネットは「魔王の補佐」ってポジションにこだわってるから、学者に魔王ランスの補佐を任せて「その他の魔人」って立場に甘んじるのも不自然 -- 2018-06-15 (金) 09:59:14
  • 正史のホーネットはマジでお人形でしかないのが困る。これでほんとにヒロインとしていけると思ったのか?人気投票じゃ上位だけどただ単に鬼畜王のホーネットを通して見てるだけだろ。 -- 2018-06-14 (木) 20:46:07
    • 鬼畜王やってなくて単純に立ち絵が美しすぎて大好きになった層もそれなりにいると思う。ソースは俺。 -- 2018-06-15 (金) 08:12:12
      • ホーネットの様の可愛い所がもっと見れれば、それで満足する人も一定数いそうだな。 -- 2018-06-15 (金) 12:38:18
  • 鬼畜王ホーネットも正史ホーネットも好きな人ってのは少なそうだから、鬼畜王ホーネットがコアなファンを産み出したぶん正史ホーネットのアンチも増えたのかな。悲しいな -- 2018-06-14 (木) 21:35:42
    • どっちも好きだぞ -- 2018-06-16 (土) 05:23:28
  • 名場面と名台詞に分けてくれたおかげで見やすくなってて感動。編集してくれた方ありがとうございます。 -- 2018-06-14 (木) 22:01:35
    • 正史と鬼畜王でまとめてくれた人乙。鬼畜王のよさげな名台詞や名場面まとめも完成しつつあるし、今後はこのままでいいと思う -- 2018-06-15 (金) 17:07:01
  • ランス10ホーネットで特に槍玉にあがることが多い、助け出されたシーンもあえて乗せるだろうか。ただ上手く文章を纏める自信はないけど。 -- 2018-06-15 (金) 07:32:25
    • わんわんは名台詞というよりは迷台詞だよね。資料的な意味ではいいと思うけど -- 2018-06-15 (金) 10:07:41
      • わんわん -- 2018-06-15 (金) 10:48:20
    • 姫で美人だから過去に何度も下品な男にも言い寄られて苦い経験したとかあって、その経験から、下品な男に対してはとことん冷たく厳しく…という彼女なりの対応だったのかもしれないけど。普通に接してれば違ってたかもしれない -- 2018-06-15 (金) 10:10:54
      • 流石に魔王の娘にそんな下品な迫り方した命知らずが居たとは思えない、多分そんな風に迫られたのは初めてだったんじゃないかな。使徒を8人もケイブリスに目の前で嬲り殺しにされてるし、そんな後に性的に迫られたらいくら温厚な人物でもそりゃ冷たくあしらうと思う。 -- 2018-06-15 (金) 19:36:44
    • テキストで見て改めて不快に感じる人はいると思う。一番叩かれてたのこのあたりだし。 -- 2018-06-15 (金) 10:45:34
      • けして荒れてほしいというわけはないので、控えめたほうが良いかな。 -- 2018-06-15 (金) 12:21:28
      • 実際言ってる台詞を控えめに表現する必要あるんだろうか・・・?叩かれてるにしろ、あそこではっきり人間魔族の上下関係示してるのは好きだけどなぁ。 -- 2018-06-15 (金) 16:24:42
      • ホーネットにしてみれば悪意があるわけではなく、あくまでも常識を話してるだけだろうしね。実際覚醒した魔王にはアフターじゃないと勝てない訳だし。 -- 2018-06-15 (金) 16:41:45
      • wikiに載せる以上原文が基本。だが、鬼畜王はともかく正史はなんだこの女とムカツクのは確実 -- 2018-06-15 (金) 17:01:45
      • 初見はムカついたというよりショックの方が大きかったな。今ではそれを含めてのキャラクターであるとは思っているが。残念ながらそれを払拭するに至るイベントがないのも事実だから、ムカつくのも仕方ないと思う。 -- 2018-06-15 (金) 17:45:02
  • ホーネットランスについて述べた台詞を名台詞に追加しました。人によっては名台詞かどうか迷うかもしれません。説明文、もしくは台詞そのものの修正削除が必要と思われたらお願いします。 -- 2018-06-15 (金) 10:41:27
    • これって名台詞か?嫌われる原因の一文ではあると思うけど。 -- 2018-06-15 (金) 12:19:36
      • ↑の奴が言うように名台詞じゃないので削除しておいた。正史ホーネットの台詞は出会った頃のものは不快きわまりない台詞ばかりだからページが荒れる原因になる -- 2018-06-15 (金) 16:46:52
      • 賛否は別れるだろうな、ともかく見易い編集乙。 -- 2018-06-15 (金) 16:50:29
      • 正史ホーネットの台詞はムカつく台詞ばかりだから安易に追加しない方がいい -- 2018-06-15 (金) 16:54:39
      • でもそういう面も含めてホー様じゃないか -- 2018-06-15 (金) 21:21:03
      • この程度でムカつくなんて、どんなガラスのメンタリティなんだよ -- 2018-06-16 (土) 05:26:04
    • 正史ホーネットについては説明でどんなキャラか十分説明されてるし、わざわざ台詞をさらしてその酷さを裏付けるのは、見た人に改めてホーネットに対する嫌悪感や不快感を感じさせてしまう -- 2018-06-15 (金) 17:18:45
    • 鬼畜王の台詞や名場面追記はホーネットの良さや人気を実感できてうれしかった。けど正史の台詞はやっぱりふれないでおいた方が良いかと… -- 2018-06-15 (金) 20:04:54
  • 突然編集祭りになってるのね。あんまりぽんぽん追加すると荒れる原因にもなり得るので気を付けてね。 -- 2018-06-15 (金) 11:14:01
    • まあ追加するだけした後削っていくのも一つの手段だしね。それで荒れるかもしれんが… -- 2018-06-15 (金) 12:46:30
      • 書き換えや改竄よりはマシだと思う -- 2018-06-15 (金) 17:09:48
  • 嫌ってる人もそれなりにいるっぽいし順位の抗議?も多かったけど、何だかんだでホー様ってずっと人気のページ上位に居座り続けてるんだなぁ -- 2018-06-15 (金) 15:47:37
    • ここのコメントの荒れ具合や言い合いを楽しみにしてる人も多いんだろう -- 2018-06-15 (金) 16:57:09
  • 読みづらかった名場面・名台詞のレイアウトを変えました。 -- 2018-06-15 (金) 17:10:29
    • 台詞・場面抽出下の別記が後半に行くほど書いた人の読者感想文状態になってるのがどうにも気に掛かるのですが、筆者の熱も感じるのでいじらずにそのままに。 -- 2018-06-15 (金) 17:12:17
    • 乙です -- 2018-06-15 (金) 17:20:17
    • 「~感じる」や「~だろう」多すぎるしな。わからんでもない -- 2018-06-15 (金) 17:23:45
      • みんなで作って修正するのがwikiだから、おかしいと思ったら修正してあげなよ -- 2018-06-15 (金) 17:25:41
    • 主観交じりの文章で申し訳ない、気になるようなら修正して頂いても構いません。 -- 2018-06-15 (金) 17:35:15
      • 解説としてはわかりやすいし、ホーネット愛も伝わるし、俺はいいと思ったよ。加えてくれてありがとう。おかげで、最近の編集ラッシュやPV数からみんなのホーネット愛も改めて実感できた。 -- 2018-06-15 (金) 19:32:07
      • どうもありがとうございます。その様に仰って頂ける方が一人でも居てくださるのは嬉しく思います。 -- 2018-06-15 (金) 19:58:02
      • 乙。編集仲間もいるから気にせず、これからもホーネット様を応援していこうぜ。 -- 2018-06-16 (土) 00:02:29
    • 乙。ホーネットを知りたい人、興味をもった人、どんなキャラか思い出したい人がこのページを見て、彼女をさらに好きになったり、魅力を再確認できるページになるようにこれからもお願いします -- 2018-06-15 (金) 20:08:37
  • 本日のスタッフ日記でお披露目されたデレ顔のホーネット様はいつ頃本編に追加されるんですかね……ウェディング姿のホーネット様最高かよ。 -- 2018-06-15 (金) 18:12:55
    • 情報サンクス!今見てきた!もう感動しまくりで週末の疲れが一気にふきとんだ -- 2018-06-15 (金) 19:35:00
    • あの笑顔の先にはいったい誰がいるんだろうか……もちろんこの先には誓いのベーゼが待ってるんですよね。 -- 2018-06-15 (金) 20:12:03
    • これにはガイもにっこり顔 -- 2018-06-15 (金) 20:18:30
    • 実の娘にもっこり顔はダメ -- 2018-06-15 (金) 20:51:38
  • 名台詞、名場面に比べて一番大事な概要と10の項目がまだ貧弱だね。おいおい足していくか。こっちは主観意見無しで -- 2018-06-15 (金) 21:05:50
    • ぶっちゃけ台詞や場面を切り取るだけの作業より、そっちの方が多い情報を纏めながらで手間がかかる上に文章力がいるからな。他ページの上手い人にも協力して欲しい所 -- 2018-06-15 (金) 21:16:26
    • 概要と10の描写被ってるところが多かったから、被っててたところ結構削ったのよね。手短に平易にまとめるのは難しい -- 2018-06-16 (土) 04:36:38
    • それと現状のどこらが具体的に貧弱なのか、どうも分かりかねるので具体的な意見欲しいかな -- 2018-06-16 (土) 04:38:21
    • ホーネットの性格などの内面の記述と戦闘スタイル(シナリオからで難しいなら二部の戦闘から)そしてランスサテラとの関係性。10だと一部で助けた後に各イベントやルートでどう絡むか具体的に。二部でどういう立ち回りかの記述。ザッとあげるとこんな所じゃね。他にもあると思うが -- 2018-06-16 (土) 05:54:44
    • 改行して見やすくするとかそっちの改善点もあるかな -- 2018-06-16 (土) 06:01:35
  • 他ページを参考にすると、例えばホーネットの食券イベントや、数少ないが一部、二部で果たした役割等かな。 -- 2018-06-16 (土) 05:56:16
  • 昨日のコメント消されてるんだけど…まだ言論統制やってるのかいホーネットさんは -- 2018-06-16 (土) 20:40:21
    • 昨日もここ見てたが誰か不快になりそうなコメあったっけ -- 2018-06-16 (土) 20:45:36
    • 把握出来ないが、同じコメを書いて復元したら? -- 2018-06-16 (土) 21:02:41
    • バックアップ見てきた。金土でコメント欄修正された形跡なかったから多分別のとこへ書いたのを此処に書いたと勘違いしてるんじゃないか -- 2018-06-17 (日) 18:19:59
    • ↑ 「ホーネットさんは」って最後に言ってるから別のとこと間違えたとは考えにくいけどなぁ。適当なこと言ってまた荒らそうとしてる愉快犯の可能性はある。最初のコメから返信ないし -- 2018-06-17 (日) 18:26:13
      • そうかもしんないけど、そうじゃないかもしんない。荒らそうとしてるのが常駐化してる事実はあるとはいえ、根っから最後まで疑い通したら相手にも悪いかなぁって。 -- 2018-06-18 (月) 00:23:17
  • 用語集は資料が第一で、ワンワン発言みたいにそういう面がある事も書くべき。宗教じゃないんだから。印象を気にしすぎるのはナンセンスだし、その後価値観が改めされられた事を書いてフォローすればいい。 -- 2018-06-16 (土) 20:48:48
    • 名言集に書く必要はないけど解説とかにはあったほうがいいね。むしろ書かないと心境の変化とかを具体的に説明できないし。 -- 2018-06-16 (土) 20:55:48
    • 追加するごとに毎回「これって名台詞か?」って文句書き込むクレーマーがいて、毎回削除されてるからねえ。文句言うなら、どこが名台詞じゃないのか、消した理由もちゃんと納得できるように書いて欲しいよ -- 2018-06-17 (日) 11:20:19
      • それは文句でもクレームでもなく一つの意見だと思うが。少なくとも批判しようという意思は感じない -- 2018-06-17 (日) 11:26:23
      • 削除してたらクレームの域は超えてるだろう -- 2018-06-17 (日) 22:22:54
    • コメ欄が掲示板化した弊害かもしれんが、ただのファンページみたいに印象の良い側面だけ抜き出すのが増えたよな。用語集だから偏った情報ばかり扱うのは良くないね -- 2018-06-17 (日) 11:29:54
      • いくら良い側面ばかりみせても実際にゲーム中でそういう発言をした事実は消えないし。むしろ期待してたのの違うと感じる人もいると思う。そういう側面があるのは事実だからそこはきちんと載せた方がいいかもね。 -- 2018-06-17 (日) 11:53:18
  • ランスシリーズの老害と膿はここに集約してると思うわ -- 2018-06-17 (日) 23:00:19
    • 夢を見るのは自由だ、せめて幻想に浸らせてやれ -- 2018-06-17 (日) 23:56:40
    • ランスでさえアリスソフトが魅力的に作れなかっただけ大帝国レベルよりははるかにましだが -- 2018-06-18 (月) 01:18:49
    • そう思うならそう思っておけば良いと思うよ。思うのは自由だ。 -- 2018-06-18 (月) 01:46:54
  • こんな奴を助けるために死んだメガラスさんかわいそう -- 2018-06-18 (月) 12:56:07
    • それはホーネットを信頼していたメガラス自身を愚弄する発言になるんだが -- 2018-06-18 (月) 13:57:35
      • もっと聡明なキャラだと思ってたけどシリアス気取って馬鹿な発言と態度を見せた初対面のシーンが悪い意味で衝撃的過ぎて最後まで尾を引いてしまった...その後大した描写もなく最後に実は平和が好きでしたとか言われてもピンと来ないしガイサテラを通してでしかランスを評価しない姿勢にも引っかかるものがあった -- 2018-06-18 (月) 14:17:34
      • 最初に馬鹿な発言と態度見せたのはランスの方だけどな -- 2018-06-18 (月) 15:03:29