Comments/ホーネット派 のバックアップ(No.66)

ホーネット派

  • まだ鬼畜王と6をクリアしてないので最新の情報に追いついてないかもしれませんので妙なところがあれば修正お願いします。あと役職はイメージで適当に…w -- R 2006-06-18 (日) 07:32:16
  • 現設定ではホーネットを次期魔王にしようとしていたってのは無くなってる気がしますよ。 -- 2006-06-18 (日) 18:15:28
  • 100年間継承者を捜して見つからなかったので異世界まで探すことになったっていうガイの設定がありますから。 -- 2006-06-18 (日) 18:16:49
  • それに魔王になってしまったことを死ぬほど後悔していたので、その道を娘に歩ませようとするか?って疑問が。 -- 2006-06-18 (日) 18:19:21
  • まあ、死にたがっていたのがガイ(善)でホーネットを後継者にしようとしていたのはガイ(悪)の方だっていう解釈は出来なくもないですが。 -- 2006-06-18 (日) 18:21:16
  • 決定的に違うと分かる情報が出る迄は現状でも矛盾はないと思いますよ。ガイの思惑の詳細はまだ謎が多いですからいろいろ想像できますし。掲示板の方で話題にしてみてるのもいいかも知れません。 -- 2006-06-18 (日) 20:10:34
  • 次期魔王候補と言うのは一応クロニクルを見て書きました。まあ解釈としては娘が最有力候補なんだけど魔王にしたくなくて別の候補を百年探したが見つからなかったと考えれば父としての考えと元の設定で一応筋は通るかと。 -- R 2006-06-18 (日) 20:45:42
  • リトルプリンセスが人間への不可侵を守る保証は全くないじゃないか。就任したらケイブリス派の大半が望む情勢になりそうだ。 -- 2009-08-29 (Sat) 01:04:38
  • 鬼畜王だと実際その通りになったよね。ホーネットはそれでも割と納得してたけど -- 2009-08-29 (土) 19:49:46
  • 鬼畜王はランスがあんなことしたり健太郎があんなことになったりで特殊だけどな、参照するなら戦国でヒラミ切れの魔王状態が一番人類に対して悪い印象のないLPだな -- 2009-08-29 (土) 22:40:56
  • つーか、ホーネット自体、父親の言葉を頑なに守ってるだけだしなあ。後、考え方が何でもガイの前例の通りにすればいいという杓子定規。 -- 2009-08-30 (日) 02:37:56
  • ホーネット派が追い詰められたとき、サテラがホーネットに「美樹を殺して魔王になれ」と言い出すか、もしくは、ホーネットがそれを受け入れなければ、離反するでしょう。サテラは、シルキィのように自ら進んで魔人になったわけではないし。ホーネットの友達というだけで、ガイに無理やり同然に魔人にされたわけだから、今の状況に不満を持っていることでしょう。 -- 2011-05-15 (日) 21:22:01
  • 何を言いたいんだ? ただの想像・憶測だけか? -- 2011-05-16 (月) 06:17:51
  • 不満があったらリーザスで敗れた後に戻って来ないような…。前にもシィルの欄で似たようなぶっ飛び発言があったような無かったような。 -- 2011-05-17 (火) 02:20:01
  • ホント戦力ないねぇ・・・・・。うまくすればレイ、カイト、ガルティア、サイゼル、ワーグあたりはこっちに来そうなのに -- 2011-09-17 (土) 19:22:56
  • むしろ、ケッセルリンクを取り込んだ方がよくないか？彼は、カミーラと同様ケイブリスを嫌っているので、ホーネットが何らかの譲歩をすれば、なんとかなるんじゃなかね。 -- 2011-09-19 (月) 11:00:05
  • 個人としての好き嫌い以前に「魔人としてのあり方」という点でケイブリスについてるから恐らく無理だろう。ホーネット派が人類虐殺方針に変えない限り -- 2011-09-19 (月) 13:18:08
  • ランスクエスト（というより６終了時）の時点で魔人の数は５対１０。ぎりぎり持ちこたえられるレベル？無理？ -- 2011-10-01 (土) 19:54:29
  • 数の上では圧倒しても、それを跳ね返せているのは、ホーネット側に力があるというよりは、ケイブリス側の失策が多いことに助けられているかと思われる。 -- 2011-10-01 (土) 23:03:58
  • ケイブリス派のまとまりの悪さはよく言われるが、ホーネット派もノスたちの離反前は似たような状況だったのかな。 -- 2012-01-13 (金) 04:58:07
  • ↑シルキィ・ハウゼル・メガラスがしっかりホー様を支持していた筈なので、個々の利害でまとまっているだけでまともに支持していた者がいない(どこかの国の政党みたいだ)ケイブリス派よりはマシかと。ところで、サテラ・アイゼルは「離反」までいっていたのかわからんが、そういう記述あるんだっけ。あくまでもホー様を裏切るつもりは全くなくてノスに騙された結果、ジルの復活に手を貸してしまっただけのように思っていたのだが。 -- 2012-01-14 (土) 06:36:06
  • ケイブリス派の魔人が次々脱落してるけど、それでもホーネット派は勝てないだろうなあ。ホーネット派の魔人が凌辱されないと良いけど。 -- 2012-06-03 (日) 21:36:39
  • ホーネット派は、美樹がすぐにでも魔王になってくれれば、ケイブリス派を沈黙することができる。だが、今の美樹では、魔王になろうとする考えは微塵もない。ケイブリスが魔王の城を乗っ取る前に、美樹を魔王に覚醒することを急がせる必要がある。ホーネットは、美樹の意思を尊重してきたが、強制的に美樹を魔王にさせるように自ら動くという覚悟がホーネットにあるかどうかが問われるところ。 -- 2012-06-03 (日) 21:55:53
  • ランクエ時点で現存してるホーネット派はところどころアキレス腱持ちが多いぜ・・・。ホーネットはワーグのやりとり辺りでツメが甘い、サテラは超多感体質で、シルキィは頑固で融通が利かないらしく刻一刻と戦局が変わるのを柔軟に対応できるのか疑わしい、ラ・ハウゼルは使徒が敵陣営と繋がってんのが謎（二重スパイ？）、メガラスがこれといった欠点が無いな。（強いて言えばコミュニケーションが難しい、男を乗せたくないなど） -- 2012-06-03 (日) 23:51:21
  • シルキィがホーネット派の軍事面を牛耳っていて、ホーネットはシルキィにすべてを任せていて、状況が悪くなっても、シルキィに口出しができない状態が見えてくる気がする。 -- 2012-06-04 (月) 05:39:54
  • アールコートやクリームに必敵する戦略に富んだキャラが登場してくれれば多少は変わるか、持ちこたえれそうだが -- 2012-06-04 (月) 06:08:30
  • 鬼畜王での失策を繰り返すとは限らんぜ。カイトが死んだ時点でさえ魔人の数がホーネット派5人にケイブリス派9人なんだ。数の不利は如何ともしがたい。 -- 2012-06-04 (月) 06:24:35
  • ただケイブリス派に見つかったサイゼルが保護を求めてきたり、メアリーが死んだときにレイがどうするか -- 2012-06-04 (月) 17:58:15
  • でもさ、鬼畜王での失策ってワーグの力による味方の離反とケイブリスが常軌を逸した馬鹿だって事を計算に入れなかった所為だよな？ -- 2012-06-04 (月) 18:43:49
  • 本編はさすがに簡単に負けたりはしないのではないかと！ -- 2012-06-04 (月) 18:46:04
  • ホーネット派であれば数の不利を覆すために寝返り工作をするよな。1人寝返らせることができれば、ケイブリス派にマイナス1、自派にプラス1だし。 -- 2012-06-04 (月) 20:15:56
  • その絶賛行方不明中のサイゼルが鬼畜戦士に遭遇しないことを祈るしかねえな。ホーネット派壊滅の始めがハウゼルだった気がする・・・ -- 2012-06-04 (月) 22:30:20
  • ケッセルリンクを寝返らせて、なおかつケイブリス派の中で元人間（ガルティア、ワーグ、レイ、パイアール）VS元モンスター（ケイブリス、メディウサ、レッドアイ、バボラ）という対立の構図を作らせるように、ハウゼルが裏工作しているものと思うのだが。 -- 2012-06-05 (火) 19:16:57
  • ヘルマンによるカラー虐殺が起こったから、ケッセルリンクの懐柔は困難でしょう。ホーネット派にとって有効な戦略の一つは、ケイブリスの意識を人間界に向かせる事。魔人側にとっては生死不明のカミーラ関連の情報を流せば、彼女にご執心のケイブリスはホイホイ引っかかる可能性が高い。 -- 2012-06-05 (火) 21:21:13
  • ま、あれだ。ホーネット派が勝利してしまえばランスシリーズは終わりなので、どういう形かはわからないが、負けるのは確定だろう。 -- 2012-06-06 (水) 03:47:22
  • ランスたちの介入は避けられない。双方にとって被害（おもに女性陣が）と混沌を振りまかれると思われる。その代価に決着はつく。 -- 2012-06-06 (水) 05:47:28
  • いっそのこと自分たちの守る魔王の城をあきらめて、ケイブリスにくれてやった方が、逆に色々と動きやすくなるのでいいかもしれない。その際、魔王の城が必ずしも頑強なものでなければ、死の大地のようにする。魔王の城はすぐにでも再建できるが、美樹を守る魔人は一度亡くなったら、代えはききませんから。 -- 2012-06-06 (水) 05:54:09
  • ↑その魔王の城に６で使用されたぷちハニー干物爆弾の仕掛けでもあれば更に効果的だな。そうなるとヘルマン領と隣接してる辺り何らかの事態が起こるわけだが。 -- 2012-06-06 (水) 06:05:43
  • ↑4　ランスシリーズは終わりなので…って言っても、10で完結の予定じゃなかったか -- 2012-06-06 (水) 15:47:38
  • ラスボスのケイブリスがホーネットに倒されて出てこない、ということはないだろう。もしそうなったらそれはそれで面白いが。9分9厘あり得まい。 -- 2012-06-08 (金) 05:26:43
  • ハウゼルとサイゼルが何かをきっかけに合体して、破壊神ラ・バスワルドになったら、どうなるのでしょうか？ -- 2012-06-08 (金) 06:23:38
  • どうもなにも魔軍・人間界両方含めても止められるのは魔王くらいなので今の世界が滅びます、神側からなんらかの介入がない限り。ホーネット派のページじゃなくて、バスワルドのページで話したほうがいいと思うけど -- 2012-06-08 (金) 16:35:15
  • 合体しても種族魔人な破壊神ラ・バスワルドにしかならないから、世界を滅ぼすほどは強くないでしょ。魔人としては最強のスペックになりそうだけど・・・ -- 2012-06-19 (火) 22:47:30
  • 人間界にいるモンスターを魔物の世界に連れてきて兵士にするといったことは出来ないものか。マジノラインの通り抜けは無理だが、北部は抜け道がありそう。あるいはる壺を使っての補充、増員。魔物の世界の在野の魔物の徴兵に、あとは女の子モンスターにたくさん産ませて兵士増産。ケイブリス派にも出来ることばかりだが。 -- 2012-07-04 (水) 05:44:56
  • 魔物の世界の内戦がどうなっているか、知りたいなあ。それ以上にシルキィやホーネットの顔出しをして欲しい。 -- 2012-07-29 (日) 05:32:50
  • 魔物どもは人間の世界への侵略を狙っている連中が多いだろうからホーネット派でなく、ケイブリス派に多く集まるのだろうか？魔物の世界の内戦がどうなっているのか知りたいところ。 -- 2013-07-03 (水) 04:40:02
  • 負けるのはほぼ確実。ホーネット派の魔人が凌辱されないことを祈ろう。 -- 2014-05-08 (木) 14:38:30
  • 戦力差があり過ぎるんだよな。　やっぱランス達がホーネット派に付いて戦争って流れが濃厚か -- 2014-05-10 (土) 18:37:06
  • ホーネットの使徒にバトルノートとかバルキリーとかいそう。 -- 2014-05-31 (土) 22:17:23
  • コメントページ追加。 -- 2014-05-31 (土) 22:20:35
  • ホーネット派ってぱっとみ穏健派に見えて実際のところ父の意思を継ぐってだけで魔王覚醒後の事も碌に考慮してないホーネットとその友人が集まっただけで、実際は人間の世界がどう転ぼうとどうでもいいイメージしかない。シルキィは設定追加されたから本気だと思うけど -- 2014-06-11 (水) 00:31:18
    • 鬼畜王でもランスや美樹が魔王になると大体そんな感じだっただろ -- 2014-07-17 (木) 18:47:06
      • 結局世間知らずなお姫様・・・w初めてケイブリスがまともに思えた。 -- 2014-10-04 (土) 14:55:27
  • ケイブリスがカミーラを襲撃した事件について、ホーネット派はどう受け止めて、行動したのか？ -- 2014-10-09 (木) 05:32:38
  • ホーネット、サテラへの期待値の高さが見られる一方で、シルキィ、ハウゼルへの期待値があまり無いように見える。 -- 2015-03-03 (火) 06:11:44
  • シルキィは鬼畜王での参謀としての残念感があるのがね〜まあ正史登場時にはシッカリ魔人四天王たる力にする言ってるし期待したくはある ハウゼルはダメなお姉ちゃんによる妨害が怖い 後は姉がそこそこ見た目がリメイクされたからどうなるか 上手く纏めづらいって織音氏も言ってた -- 2015-03-03 (火) 07:17:44
  • そんなにホーネット派、敗色濃厚かね？確か鬼畜王時の設定だとノス、アイゼルの離脱により拮抗が崩れたと記憶してるが、それ以降ケイブリス派はカミーラ、サイゼル、ジーク、カイトと離脱してるんだからある程度均衡が保たれてると思うんだが。10でカイト消滅によりケイブリスが次の手段を打つ→カミーラ復活となれば均衡は崩れるだろうがその場合カミーラは真っ先にランスを狙うだろうからなぁ。 -- 2015-03-03 (火) 10:28:56
  • ＬＰ６年になってもホーネット派が健在である理由は、ケイブリス派のミス（だいたいは、ケイブリスのせい）で救われているためか、それとも、思いのほかにホーネット派がしぶとくて強いのか。 -- 2015-03-03 (火) 21:13:16
  • 結局パイアールの衛星兵器ってランスの集めたバグでサテラが壊したんだよね？ -- 2015-03-03 (火) 22:48:49
  • 美樹を有無を言わさずに魔王化すれば、ケイブリス派に勝利することがいつでも、かつ簡単にできるのに、敢えてそうしないのは、ホーネットにどんな思惑があるだろか。 -- 2015-05-26 (火) 21:16:56
  • 鬼畜王だとハウゼル脱落でケイブリス派に余裕が出来て、死の大地強行軍決行で決定打になったから、メガラスサテラが魔人領に居る分戦力的にはまだ行ける。 -- 2015-05-26 (火) 22:27:01
  • そもそもガイは何を考えて美樹を魔王にしたんだろう -- 2015-05-26 (火) 22:27:49
    • ぶっちゃけ後付けなんで、美樹に魔王が迫ってきたという既成事実が前提。ランスシリーズにおけるガイの思惑は、数ある解釈のうちの一説にしか過ぎないんです。 -- 2015-05-27 (水) 01:12:26
  • 人類への不可侵って元々シルキィを魔人化するためだったんでしょ。ガイの意志というよりシルキィの意志なのでは -- 2015-09-06 (日) 18:26:11
  • よく見たら健在魔人はホーネット派6、ケイちゃん派9（戦場に出ないワーグとバイアールを除いたら実質7）、意外と持ちこたえるかも？ -- 2015-09-18 (金) 03:44:24
  • 3でホーネット陣営の魔人が2人死んでるのがきつい リスさん達もカミーラと黄色い人がやられてるが それでもねぇ… -- 2015-11-30 (月) 02:46:08
  • 戦争に負けても美人どころが多いから人間界に逃げても、体をあてがえばランスが匿ってくれるし安心だね、ケイブリス派が攻めてきてもカオスがあるしランスがまとめ上げれば人類総出て対応できる -- 2016-05-07 (土) 21:43:29
  • ケイブリスのカミーラ奪還が無いとするとクエストでのフラグを考るに、 ホーネット派が危うくなってサテラがランスに助けを求める流れになるんじゃないか -- 2016-06-03 (金) 22:25:21
  • とりあえ -- 2017-03-12 (日) 10:56:31
  • いくらランスが強くても、そもそも魔人が人間に助けを求めるかどうかが疑問。 -- 2017-03-12 (日) 13:14:35
  • 大局を決めた時点でケー派が余力を人類圏進出にあててくる流れと予想してみる -- 2017-03-12 (日) 13:38:01
  • 10冒頭のチュートリアルはホーネット派を操作する、ケイブリス派からの敗走劇だといいな。 -- 2017-05-12 (金) 22:43:46
  • 鬼畜王と展開違う流れにするんだろうけど、おそらくホーネット派は負け確だよなあ。　ランスの介入時期が負けた後なのか負けそうな時点で介入するのかでホーネット派の魔人の扱いかなり変わりそうだよね。　単なる陵辱要員で終わらせないで欲しいもんだ。 -- 2017-05-13 (土) 00:56:06
  • 処女の小娘だらけとかホーネット派チンポなで斬りにしたいです -- 2017-05-19 (金) 20:35:45
  • ヒューバード並みのツッコミ役が魔人の中にも欲しい -- 2017-06-27 (火) 22:41:02
    • ツッコミ役がある意味で苦労性ということであれば、ホーネット派の中ではハウゼルが該当するかと。 -- 2017-06-27 (火) 23:32:28
  • ホーネット派は元よりガイがジルから簒奪したようなもんな上に、シルキィを魔人にして部下にする為の約定くらいで、世界の半分不可侵にして人間に手を出さないとか理不尽すぎんだろ、美樹選んだにしても納得いく説明もなしにガイが決めたら従えって話だしケイブリス派結成も分からんでもない -- 2017-08-05 (土) 13:05:18
  • スタート時点で敗北してるな -- 2017-09-22 (金) 09:37:17
    • もはやホーネットがケイブリスらに嬲られて続けているシーンしかイメージできない。シルキィ、サテラ、ハウゼルも嬲られた状態とは思えないけど、何とか逃げて、ランスのところに辿りつくのを祈るしかない・・・。 -- 2017-09-22 (金) 20:13:51
    • これゲーム開始時点で既にホーネット捕まってるぽいよな。鬼畜王と同じで物語の幕間に陵辱イベント挟んでく展開かねえ・・・メインヒロイン級の扱いを期待してたんだが望み薄、だろか。 -- 2017-09-22 (金) 20:15:23
      • または、３（あるいは）03のリア、マリスと同じ展開。 -- 2017-09-24 (日) 05:46:12
    • ホーネットが救出されても、ケイブリスらに凌辱され続けた結果、エリザベスみたいにまともに会話することが困難な状態になっているかも。 -- 2017-09-24 (日) 05:38:46
  • 期待を背負った最後の姫ヒロインで、鬼畜王から20年以上待たされた人もいるだろうし、さすがに展開変えなきゃまずいんじゃね。 -- 2017-09-24 (日) 08:55:07
    • 10 -- 2017-09-24 (日) 13:54:33
      • 10の最初からケイブリス派に敗れた状態となっているから、魔王の城を捨てて、人間界のどこかに隠れ潜んでいると思いたいところだが。 -- 2017-09-24 (日) 13:57:33
    • 展開を変えると言っても、良い方向があれば、悪い方向もある。10に関して言うと、後者となりそうだが。なお、ホーネットは姫というよりは、むしろマリス的なポジションである。 -- 2017-09-28 (木) 06:46:29
  • サテラ、ハウゼルとは違い、魔人筆頭のホーネット、魔人四天王の一人シルキィは、立場上、ケイブリスを目の前にして逃げることは無いと思うけど。 -- 2017-10-08 (日) 20:15:02
  • ホーネット派が全滅される前に、せめてケイブリス派に所属する魔人一人だけでも倒しておきたい。ケイブリス派の魔人一人も倒すこともできず、逃亡した暁には、どの面を下げてランスのところに行けばよいのやら。 -- 2017-10-11 (水) 19:28:05
  • シルキィ,ハウゼルが魔軍の中にいるなもう吸収されちゃったか -- 2017-10-23 (月) 13:08:06
    • あれはまだサンプル状態だから…まぁホーネット人質に取られて従ってるのかもしれないけど -- 2017-10-23 (月) 16:07:27
  • お前ら少しはメガデスのことを思い出してやれよ -- 2017-10-23 (月) 16:25:19
    • メガデス・モロミまさかのホーネット派加入…！？ -- 2017-10-23 (月) 16:46:13
    • メガラスさん･･･遂に名前まで忘れられて、もしかしてシルエットとしては既に写ってるが他の魔人達がそうだったみたいに鬼畜王とデザインが変わってる？一応ホルスの紹介はあるし出る事は間違いないはず･･･ -- 2017-10-23 (月) 18:08:20
  • ホーネットは監禁、サテラはランスの所、ほかの魔人はケイブリス派か -- 2018-01-23 (火) 20:38:45
  • １０で最初期はホーネット派にかなりの人数いたことが判明 -- 2018-02-24 (土) 21:35:26
  • メガラス死亡確認・・・ -- 2018-03-03 (土) 15:14:47
    • 鬼畜王じゃ人間（ただし女性限定）を背中に乗せて遊んであげたり、マッハピヨにライバル意識燃やしたり、親しみもてた奴だったから残念だ -- 2018-03-16 (金) 06:20:37
    • なんでこんな描写の仕方したんですかね、というかこのメンバーに対してチートキャラのワーグ参戦するまで決着つけられれないケイブリス側の株も同時に下げるという誰得状態 -- 2018-03-23 (金) 22:24:23
      • ぶっちゃけケイブリス派はやる気ない連中ばっかりだから妥当 -- 2018-03-29 (木) 21:13:13
  • ノス、アイゼル、メガラス死亡でぽんこつしか残ってない。アイゼルもぽんこつだったけど！10やった後だとハウゼルが参謀って勝負捨ててる -- 2018-03-08 (木) 14:47:22
  • ホーネットが致命的に人望無いのが痛すぎる。ケイブリスが相当嫌悪されてるのにそれ以上に嫌われてるってどういうことだよと。実際ケイブリス派はランスには簡単に寝返ってるし。 -- 2018-03-29 (木) 21:06:00
    • 同じ魔人には受けが悪いけど、魔物兵5万がこの人のために犠牲になれるんだから、人望がないわけじゃないでしょ。 -- 2018-03-29 (木) 21:24:15
      • ぶっちゃけ、作中で出た魔族を描写を見ても、人望うんぬんよりは人間相手に暴れられるかの方が重要やしな。ホーネットは穏健派という時点で既に立場が悪い。 -- 2018-04-10 (火) 20:31:55
      • 全体的に魔物界は混沌側だからな、秩序側のホーネットじゃあそもそも相性が悪いのはしょうがない -- 2018-04-10 (火) 20:40:39
  • ケイブリス派がとりあえず開戦直後に各国30万人ずつ送り込んでるのに、五万人て違う意味でヤバイと思う -- 2018-03-29 (木) 21:32:01
    • 五万とは救出作戦のときの犠牲者では? -- 2018-03-29 (木) 21:34:33
    • そうだよ、当初はもっと居たに決まってる -- 2018-04-02 (月) 16:45:49
  • ホーネット派は男モブは格好良くて女モブはエロい。興奮しっぱなしだったわ。女の子モンスターが生産工場扱いされてるところが実に素晴らしい良采配 -- 2018-04-04 (水) 01:50:49
    • 色物派閥がガチ勢に勝てるわけありまへんわ -- 2018-04-10 (火) 19:07:25
    • すごくよくわかる。いいよな。雑に扱われてる感とかもの扱いされてる感あって -- 2018-04-23 (月) 08:56:33
  • ケイブリスに先に声をかけられたからケイブリス派に付いた連中が結構いるから、もうちょっと工作してればな -- 2018-04-23 (月) 21:43:34
  • 人気投票、全体としてホーネット派はかなり検討したなぁ -- 2018-05-16 (水) 15:53:03
    • むしろホーネット派全員10位以内やんけ。予想してたとはいえすごすぎ -- 2018-05-16 (水) 15:56:31
  • 心配するな、男の子の人気投票ではケイブリス派が無双状態だ -- 2018-05-18 (金) 18:11:33
  • メガラスにも立ち絵さえあれば・・ -- 2018-05-18 (金) 18:45:59
  • 服が足りない派 -- 2018-05-26 (土) 20:49:49
  • 結局ホーネット派の敗因ってたぶんランスと似たような思考のケーちゃんだから突飛な行動に対応出来なかった事だろうね。逆にケーちゃんが引きこもらずに前線に出ていたら戦局はもっと早く終わっていたかも、いなかったからランスの行動で勝ったんだし -- 2019-05-23 (木) 06:56:44
  • 派閥要因がホーネットに甘すぎる。　反対意見を述べないし、提案があってもホーネットの意志が優先されてしまい、盲目的に従うだけで組織的運用そのものに欠陥がある。悪く言えば小娘達のお遊びサークルの延長に過ぎないのでは？ -- 2019-05-23 (木) 14:27:07