Comments/ケイブリス のプレビュー
以下のプレビューを確認して、よければページ下部のボタンで更新してください。- 正史でもランス6のイベントでカミーラに求愛していることが分かる。 -- 2007-05-19 (土) 21:28:30
- 鬼畜王でもランスに命乞いしてたしなw -- 2007-07-30 (月) 20:42:47
- 6000年以上の長生きの秘訣は、ここにありですねw見方によっては一番賢い・・・わけないか -- 蛸酢 2007-08-04 (土) 22:09:33
- 現状じゃ、ランスの冒険のラスボス張る風格は無いと思うんだよな どっかで化けると予想 -- 2007-08-04 (土) 23:17:48
- 死の大地横断による奇襲でホーネット派に致命傷与えてるから言われるほど馬鹿じゃないとはおもうんだが。シルキィが軍師として無能だったとしても。 -- 2007-08-05 (日) 00:45:32
- 一説には~の所のやつって何の情報?これもハニホン? -- 2007-09-06 (木) 20:16:03
- 多分、ケイブリスはトロスを倒した魔人に憧れてるんじゃないですかね? -- 2007-09-08 (土) 15:43:57
- そういえば、Ⅵと戦国では全然デザイン違いますね、ウニ体系からティラノになってますし -- 2007-09-08 (土) 15:44:37
- 一説には~>自分も初耳。ハニホンや初回本では無いことは確かだけど、どこから来たんだろう? -- 2007-10-27 (土) 15:08:16
- 書いた人の仮説じゃないですかね?ここ数年でオフィシャルに出た設定は一通り目を通しているつもりですが見たこと無いですし・・・ -- しが 2007-10-27 (土) 23:35:43
- ああ、やっぱり。オフィシャルで示唆があったわけでもないですし、ここは一応消して置きますね。 -- 2007-10-28 (日) 08:45:30
- そういえばケイブリスの才能限界って魔人になった時から255なのかな?自己進化して限界少しづつ上げてきたのか? -- 2007-10-29 (月) 22:52:16
- 実は努力型なんだよな、こいつ。休まず殺人(魔物も)しまくってるからLV下がらないらしい -- 2008-09-07 (日) 03:52:20
- ↑それは一解釈であって設定じゃないよ。某スレのやりとり見たんだろうけど、あそこの設定話じゃない只の会話を公式設定だと勘違いしてwikiに書き込む人がいるから注意。 -- 2008-09-07 (日) 13:28:07
- 一応剣戦闘2もってるけどあの見た目で剣つかうんかな? -- 2008-09-19 (金) 03:15:41
- 俺様アタック -- 2009-06-08 (月) 02:46:06
- ケイブリスの自己進化の元ネタって46億年物語かな? -- 2010-12-09 (木) 18:26:31
- なっつかしいな46億年物語www大好きだったwwwwリスの進化は1991年の3が初出だと思うからPC版のほうなら可能性はあるな -- 2010-12-13 (月) 07:47:44
- ↑×8 想像にすぎないが、リスの自己進化は才能限界も上げうる能力ではないだろうか。草創期の創造物ならではのチートっぽくもあるところとか、しっくりくる -- 2012-01-19 (木) 04:44:10
- こいつの場合、成長じゃなくて進化だからなあ。猿が人間になる感覚だから、才能限界も変わってくると思う。モンスターのリスの面影ゼロだし。1固体で進化し続けるするとか、でたらめなヤツだ・・・。 -- 2012-01-20 (金) 12:11:57
- シリーズが進んで強い人間や魔物が出るごとにハードル上がってる気がせんでもない、最強の魔人ゆえ -- 2012-03-18 (日) 04:12:30
- まさに魔人版ランス -- 2012-07-25 (水) 23:20:50
- ランスはあそこまで卑屈になれんな -- 2012-07-26 (木) 00:00:19
- ランスは自分より強いヤツにヘコヘコしないトコロかな? -- 2012-07-26 (木) 01:34:11
- 必殺技が「俺様アタック」・・・自分の名前を付けるランスもランスだが、こいつはそれ以上だな。 -- 2012-07-26 (木) 20:40:07
- ランスもランスクエストで列車斬り等を使う際に「俺様アターック」なんて台詞を叫ぶけどね -- 2012-07-26 (木) 22:58:18
- ケイブリスは人望がなくて卑屈になれるランスだな。努力家というのもランスとは違うか。 -- 2012-08-19 (日) 01:47:29
- ランスだってエロのためには努力を惜しまないでしょ -- 2012-08-19 (日) 06:32:28
- そういやそうだ。怠けてばかりでレベル駄々下がりだからつい忘れてしまうな。努力のベクトルが違うだけだか。 -- 2012-08-19 (日) 12:27:21
- リスから人間になってるやつもいるよなぁ。 -- 2012-11-15 (木) 21:01:15
- 鬼畜王でランスが魔王になったときでも、または、美樹が魔王として覚醒したときでも、ホーネットに反抗したり、かつてゼスに侵攻したにもかかわらず、何のお咎めも受けないまま部下として何気に生き残っている。ケイブリスが処罰されないいう理由はどこにあるのだろうか、見当もつかない。 -- 2013-02-21 (木) 06:39:21
- ↑呆れて、手を出すのすら面倒になるとか?魔王なら知らんけどめっちゃ固いし -- 2013-04-06 (土) 10:53:26
- リトルプリンセスには目玉抉られてたような気がしたけど、殺されてはいないもんなぁ -- 2013-04-06 (土) 22:35:12
- ガイがケイブリスに魔王継承してたらどうなってたかな? -- 2013-04-07 (日) 13:09:11
- ケイブリスが各魔王の時代においてどういう立ち振る舞いをしていたのか、また、歴代の魔王は、ケイブリスのことをどう見ていたのか気になるところ。ケイブリスには”謎の魅力”があるような気がするがどうだろうか。 -- 2013-04-09 (火) 19:51:16
- ケイブリスは努力できるクズだろ ランスとは自己中のベクトルが違う -- 2013-04-24 (水) 12:01:24
- 俺様アタックって必殺技だったのか -- 2013-05-05 (日) 22:25:18
- ケイブリスは人望がないランスだと思っている。ランスは鬼畜なことを許されるし、何だかんだで物事も上手く収まるし、カリスマ性もある。しかしケイブリスにはそれがない。 -- 2013-05-06 (月) 00:42:10
- ランス君はなんだかんだいいつつも優しいところあるからね。そこの違いでしょ -- 2013-05-06 (月) 00:53:13
- ランス君は身内か美少女にしか優しくない。ケイブリスも使徒とかには優しいかもよ -- 2013-05-14 (火) 00:18:02
- ランスとの最大の違いが容姿。常に生殖器丸出しで、魔物の内でも醜いだの異形呼ばわりだからね。 -- 2013-05-14 (火) 16:47:22
- まあシィルちゃんの存在も大きかったりする。シィルちゃんがいなかったとしてもケイブリスのようになってたとは思わんが。 -- 2013-05-15 (水) 15:52:46
- 冷静に考えるとこの身長でこの体重ってすげー軽いな。高さ595cm直径1mの円柱の水ですら4500kg以上あるのに -- 2013-06-10 (月) 00:09:28
- その論法でいったら170センチの人間が60キロしかないのは奇跡的だよ -- 2014-05-08 (木) 07:34:31
- ステータスの攻撃力さえ高ければ体重なんて飾りっすよ -- 2013-06-21 (金) 21:35:56
- 鬼畜王ではIF世界とはいえ、アリスソフトでエロと陵辱シーン絶対なしの加護を受けてる美樹ちゃんを陵辱しただけでもすごい -- 2013-07-31 (水) 16:08:30
- 努力して時間をかけて強くなったとかあるし、また最弱状態に戻って努力が水の泡ーとかいう展開も面白そう。 -- 2013-08-08 (木) 02:44:27
- 戦国の魔王ルートって魔軍で統一した時のことか? -- 2013-09-14 (土) 17:52:34
- ↑正史or五十六√で美樹ちゃんにヒラミレモンを与えないor失踪後探さないで放置すると、美樹ちゃんが覚醒して魔軍を配下にする。これで魔王√に入れるよ。kの手紙は魔王√で健太郎離脱以降の魔軍フェイズイベントで見れる。 -- 2013-09-14 (土) 18:45:16
- 戦国の魔王ルートって魔軍で統一した時のことか? -- 2013-09-14 (土) 20:10:07
- だからその時間差コメントはなんなのさ -- 2013-09-15 (日) 00:55:44
- 連続で2投稿がたまーにされる時があるからそれだろ -- 2013-09-15 (日) 20:30:02
- いまさらだけど、魔法LV1じゃなくて魔法戦闘LV1なんだな。戦いに使う魔法に特化してるのかな -- 2013-11-24 (日) 11:40:49
- ランス(鬼畜)アタックVS俺様アタック で魔人領編<完>...あ、そうするとルド編はエピローグ扱いになっちゃうかw -- 2013-11-24 (日) 11:48:40
- >すげー軽いな セミみたいに中身空洞かもしれん -- 2013-11-24 (日) 19:57:20
- 9の終盤あたりで、カミーラがゼスに封印されてるのがわかったケイブリスがカミーラ奪還の為に自らゼスに再侵攻してきて10に続く。ってのも面白いかもw そしたら9でそんなに出番がなさそうなゼスキャラ勢の理由付けには・・なるかw -- 2014-01-25 (土) 23:55:09
- ランス10のキーマンになるのは間違いない。ただ容姿と性格から絶対ラスボスではないだろうけど。 -- 2014-05-01 (木) 11:33:10
- ケイブリスは続編のラスボスには不相応すぎ。魔王化はちょっと期待してるけど…。 -- 2014-05-04 (日) 09:39:43
- 折角の巨体なんだからデカい剣持って戦ってほしい。鬼畜王の立ち絵だと小さい手用の剣しか確認できないし -- 2014-05-08 (木) 11:12:26
- もとの可愛いリスに戻ればカミーラさんに愛してもらえたかもしれない。今頃はカミーラさんの胸の中ですやすやケイブリス -- 2014-05-10 (Sat) 17:17:39
- 性格とか考えるとやっぱりこいつはラスボスってしっくり来ない。10の物語上はラスボスでも最終的に殺されて、実際に最後戦うのはラ・バスワルドとかだと納得する -- 2014-05-12 (月) 13:58:39
- ここまでボコボコに叩かれるけーちゃんwww一応鬼畜王で大陸統一エンドではラスボスには近い立ち位置だったのにwww -- 2014-05-12 (月) 14:58:47
- ルートによっては十分ラスボスつとめられると思うぜ、というかつとめてほしいなぁ。 -- 2014-05-12 (月) 18:07:12
- ミラクルエンドで暴れ回ってる馬鹿者の魔王ってケーちゃんの事だと思ってた。なにはともあれ、鬼畜王同様みっともない命乞いしてぶっ殺されて頂きたい -- 2014-05-18 (日) 03:02:53
- 妖怪タヌキの徳川家康、ミネバとキャラが被っているところがあるので、彼ら以上に踏み込んだヘタレ要素を出してほしい。 -- 2014-05-18 (日) 05:59:53
- ヘタレがケーちゃんの持ち味だからね -- 2014-05-21 (水) 06:24:38
- 続編のラスボスには不相応すぎ>本人努力家でがんばっているのはみんな評価してるんだけどねえ・・。やはり小物感はぬぐえない。 -- 2014-05-21 (水) 15:42:43
- 元弱者なんだから危険に対する敏感さとかを持ち合わせてても良いものだが、何かすげぇ油断する馬鹿という印象のが強い -- 2014-05-25 (日) 08:40:28
- 鬼畜王とは違って、人間界を巻き込むことなく、ランスより先に健太郎によって、あっさりと倒されるかもしれない。 -- 2014-06-02 (月) 06:35:25
- ランスシリーズ完結のラストボスには力不足。ランス9のミネバみたいな存在になると予想。システム的にもかなり強いだろうが。 -- 2014-06-02 (月) 06:49:25
- 寧ろ最強なのに小物ってのがいいんだが。ノス、カミーラ、ザビエル等上級魔人は十分強かったしあっさり倒される事はないでしょ -- 2014-06-05 (木) 19:04:14
- 後に控えてる神々との戦いがイベント戦闘な感じならそうだろうな -- 2014-06-14 (土) 08:23:27
- ラスボスというより裏の主人公といった風に感じる。 -- 2014-06-05 (木) 21:58:31
- ケーちゃんのイメージイラストがかっこいい、やっぱラスボスケーちゃんかな -- 2014-06-27 (金) 19:18:03
- 大怪獣みたいやな。10楽しみだ -- 2014-06-27 (金) 19:28:24
- イメージイラストのケーちゃんが大物ぽくて思わず笑ったw -- 2014-06-27 (金) 20:57:31
- 神やルド関連もやると思われるしラスボスは……せいぜい6のカミーラぐらいかと、もしくは複数ルートならワンチャン -- 2014-06-27 (金) 19:28:43
- 今の時点でラスボス的扱いのラフ絵出されるとこ見るにバラモス的な、かませボスの可能性大だなw -- 2014-06-27 (金) 20:31:48
- バラモス=ケイブリス ゾーマ=ルドラサウムかな? -- 2014-06-27 (金) 21:01:24
- 鯨とか次元が違いすぎてラスボスにならないって。。 -- 2014-06-28 (土) 00:56:12
- お前の妄想を押し付けられてもな。。 -- 2014-06-28 (土) 00:57:35
- ↑うわっ。AだけじゃなくてBやCの可能性もあるでよ!って書いたつもりなのに妄想押し付けるなとか言われた。もともとゲームって制作者の妄想なのに。。 そんなに押し付けられてる感があるなら大人らしくスルーしてよw -- 2014-06-28 (土) 09:41:18
- ↑うわっ。人が楽しんで想像しているものをいちいち否定から入る奴が顔真っ赤にして無理のあるケチのあるつけ方してるw古参気取りでドヤ顔かよw -- 2014-06-28 (土) 15:22:30
- 人の意見には平気でケチつけて煽るくせに自分が突っ込まれたら発狂とかマジキモ~w -- 2014-06-28 (土) 15:23:47
- ↑3と7 を書いた者だけどなんか意味わからん突っ込みされてるなw もはや何に対してのコメだかよくわからんw -- 2014-06-28 (土) 16:30:44
- ラフっつーかあれただのイメージ画像的なものじゃ -- 2014-06-27 (金) 20:45:18
- 今の時点でラスボス的扱いのラフ絵出されるとこ見るにバラモス的な、かませボスの可能性大だなw -- 2014-06-27 (金) 20:31:48
- 現在の最大LVの高さとトカゲっぽい姿が長い年月をかけて進化した結果なら、倒されて魔血痕にされた後復活しても現在の姿に戻れるのだろうか -- 2014-06-27 (金) 21:12:55
- 前評判の高かったミネバ株が9発売後にがた落ちしたんだから、その逆がケイブリスに起きてもおかしくない、はず。シナリオかゲーム上の強さ次第だから頑張れ。 -- 2014-06-28 (土) 15:25:52
- ラスボスがケイブリスかルドラサウムのどちらかの話する時異常な程攻撃してくる人どうなん?推測なんだからもっと穏やかに済まそうよ -- 2014-06-28 (土) 23:57:11
- 10でラスボスじゃなくてもケイブリスは戦国のザビエル以上に強いてところを見てみたい -- 2014-06-29 (日) 15:37:36
- 魔人としての強さはケイブリス>>ノスらしいのでハードルもかなり高いだろうな -- 2014-06-29 (日) 22:27:38
- 10では中ボスかラスボスかで10の評価が大きく変わるだろうな -- 2014-06-30 (月) 12:55:24
- なにこれ、メッチャwkwkするな -- 2014-07-01 (火) 00:05:52
- ミネバの前例もあるので、ケイブリスのハードルを上げすぎないようにしたいところ。 -- 2014-07-01 (火) 05:31:43
- 最後だから魔王ケイブリスを倒したいな 強そうとかそんなレベルじゃなくなりそうだけど -- 2014-07-01 (火) 06:11:56
- イメージイラストを見る限り10のラスボスと思って良いのか? -- 2014-07-01 (火) 10:01:36
- まだ開発着手段階のイメージイラストでそれもラストバトルだと言われてるわけでもないからなあ。性格が性格だから中ボスやかませでもいい味出るとは思うけども…w -- 2014-07-01 (火) 11:58:14
- しかしイメージイラストのケイブリスでかいなあ。 バボラの魔血魂でも取り込んで巨大化した設定でも作ったのか?と疑いたくなるw -- 2014-07-09 (水) 02:30:48
- 鬼畜王の時は猫背だったから、こんなもんだろ。バボラなんか這ってたし -- 2014-07-09 (水) 06:59:15
- キリンが二足歩行になって、極太の腕と二対の副腕を生やしたのを考えれば高さ的には近いが、主腕の長さを4m程度と考えれば的外れのでかさとも言えない気がする。 -- 2014-07-09 (水) 18:49:13
- ランスⅩラフ画が出てからケイブリスコメントが異様に増えたなw -- 2014-07-09 (水) 20:48:20
- ルートによっては魔王ケイブリスと戦うルートもありそうですね 10 -- 2014-07-09 (水) 22:09:32
- 美樹ちゃん死亡フラグ。みんな喜びそうで怖い・・・ -- 2014-07-09 (水) 22:11:17
- ケイブリスvs.ランス一行 のラフ画でシィルとランスは解るけど 船の船首っぽいのと 後ろに控えてる二人は誰なのか今からワクワクです! -- 2014-07-09 (水) 22:12:57
- 10出るのは二年後ぐらいと言ってるけど大作になるならその二倍は待ちますぜ -- 2014-07-22 (火) 10:48:27
- 9で魔人側がどうなっているかの動きがあまり書かれてないからどうなるか凄い気になる -- 2014-07-26 (土) 12:39:46
- 9があれだったので10は大丈夫だろう -- 2014-07-26 (土) 12:59:47
- 完成度が高いなら前後作分割でも買うわ 30年にも及ぶシリーズの完結、キッチリ魅せて欲しい -- 2014-07-28 (月) 23:23:38
- カミーラが行方不明となってから情緒不安定になっていたらしいが、もう立ち直ったのだろうか。立ち直ったとしたら、どのような手段で回復したのか、LP4年から6年の間の出来事が気になるところ。 -- 2014-07-31 (木) 22:13:15
- カーミラの不在、そして、ホーネット派を一網打尽にできないというケイブリスのイライラで、他の魔人、ケイブリス直属の部下のモンスターがどれだけのとばっちりを受けて殺されたのやら。ケイブリス派が6年かけてもホーネット派に決定的なダメージを与えることができないのは、そこに原因があるかと。 -- 2014-08-01 (金) 19:57:17
- 魔王化したら鬼畜王と違って、割かしスッキリしたデザインになって欲しいな 美形の顔に似合う人型でもいいし、従来のリスの姿でもいいぞ! -- 2014-08-17 (日) 21:28:57
- できれば顔だけじゃなく姿も人間の完全なイケメン希望 -- 2015-01-14 (水) 10:10:33
- 鬼畜王の流れを沿うならラスボスは神になるだろうからいい中ボスキャラでいてほしい。不思議とハードルが上がらない -- 2014-09-11 (木) 20:07:46
- 鬼畜王設定では他の魔人が束になっても叶わないというぶっちぎりスペックだからな -- 2014-09-11 (木) 20:52:46
- ケイブリスが、魔人四天王に入ったのは、いつぐらいになるのか?このような質問は、トミノさんのランスワールドノートでは受け付けできないものなのか。 -- 2014-09-17 (水) 22:14:23
- ある程度弱らせてないと勝てないよな 無理がある -- 2014-09-18 (木) 03:35:05
- こいつが中ボスになるとしたら、ラ・バスワルド、ジルあたりか 神界の連中はボスというよりイベントじゃなきゃ処理できん能力差だし -- 2014-09-24 (水) 21:19:10
- 今の化け物体型になったのはケイブリスダーク直前と予想 強い体になってそれまでの鬱憤を晴らすように暴れ回るイメージ -- 2014-10-06 (月) 23:55:47
- ケイブリスがカミーラを襲撃した際、カミーラがあのまま死んでいたら、自らの行為を後悔して、自殺していたのだろうか? -- 2014-10-12 (日) 05:07:53
- たぶん3日でカミーラの存在自体、忘れるかも… -- 2014-10-15 (水) 20:52:55
- カニバをソフ倫様が容認するか否かが鍵かもw -- 2014-11-25 (火) 22:11:08
- 鬼畜王では殺しているしね -- 2014-10-15 (水) 21:11:19
- ケイブリス?強いよね -- 2014-12-19 (金) 00:29:46
- 頭悪いし本性は小者だからなあ。 実は真ボス、の前に出てくるラスボスとして活躍してほしいな -- 2014-12-20 (土) 02:10:56
- みんなから中ボス扱いされて不憫。だがいじられキャラなのがケイブリスの面白いところなんだよな -- 2015-01-04 (日) 16:00:39
- ・魔人では随一の腕っ節 ・大軍をまとめてデスマーチできるリーダーシップ ・レイを脅迫したりワーグを使ってホーネット派を弱体化させる権謀術数 ・敵や足手まといに一切の容赦ない恐怖政治 ・味方には気前よく褒美をバラマキ 描写だけ挙げてくとバカあつかいされてるのが不当なほど暴君として大物だとおもう でもカカカさん絡んだり不利になると一気に卑屈になる小物であるのも否定はできない -- 2015-01-15 (木) 19:15:12
- ワロタw -- 2015-01-16 (金) 03:08:25
- 普段は粗暴なのに恋愛絡みになると超ヘタレになるギャップが笑える。 -- 2015-02-20 (金) 11:49:45
- そして強い奴には平身低頭というのが小物で良い。10のキャラデザだと強そうで「大丈夫か?」と思ったりするんだよね。 -- 2015-02-20 (金) 21:14:06
- ラスボスのセリフが主人公とそっくりって設定本当好き -- 2015-01-30 (金) 21:29:07
- 俺様アタックかwww -- 2015-01-30 (金) 23:11:23
- 個人的には、人間の王がなんぼのもんだ!俺様は魔物の王だ!って魔王化時の台詞好き -- 2015-01-30 (金) 23:12:41
- 魔人時の台詞だろ -- 2015-02-04 (水) 10:02:54
- 正史の美樹下手に犯そうとしたら式部よろしく吹き飛ばされそうだな、一気に魔王化しちゃいそうだけど -- 2015-02-08 (日) 00:22:50
- 鬼畜王はとりがシナリオ担当だったから陵辱&魔王化できたんだろう -- 2015-02-26 (木) 22:33:36
- 魔法にも強いとこ見せて欲しい。じゃないと魔人で最強なの納得いかねぇ -- 2015-02-08 (日) 10:10:37
- たしかケーちゃんカミーラ大好きだったよな封印したのがランスなわけだから復讐に走るかもしれん -- 2015-02-11 (水) 14:11:14
- 知ったらな。まだ知らんだろ。 -- 2015-02-11 (水) 16:00:54
- だからそういってんだろ、馬鹿か -- 2015-02-11 (水) 20:06:59
- 何処が? -- 2015-02-11 (水) 20:45:44
- おまいら面白すぎ。 -- 2015-10-03 (土) 16:01:14
- 知ったらな。まだ知らんだろ。 -- 2015-02-11 (水) 16:00:54
- けーちゃんにイケメン補正さえあれば… -- 2015-02-26 (木) 01:19:39
- マハも9のアレンジで外見だけはユーザー(主に腐女子)に受けたからねえ -- 2015-02-26 (木) 23:14:39
- ケイブリスは、「強いものには逆らわない」とザビエルに評されたが、当のザビエル、ノスに対してはキレそうになっても戦いを挑まず、常にヘコヘコしていたのか。 -- 2015-03-07 (土) 21:11:31
- ガイの時代に、ケイブリスダークを引き起こすところを見ると、歴代の魔王には畏怖していたのに対して、ガイを見下していたと思う。ただ、ガイは、そんなケイブリスをどう思っていたのかはわからないが。 -- 2015-04-01 (水) 06:41:49
- そういえばケイブリスってカミーラさんがランスに陵辱されたの知らないんだっけ 知ったら激怒しそうだ -- 2015-05-18 (月) 03:34:25
- 知ったらその時点でマジノラインぶち破ってランス殺しに来そう。っていうかゼスにカミーラ救出に来ない理由って語られてたっけ -- 2015-05-19 (火) 01:30:00
- そういえば、こいつって一度天使達が大陸をリセットしに来るのを見てる訳だけど、大陸統一=破滅って知ってんのかな -- 2015-05-21 (木) 22:45:14
- ガイが魔王として健在だったときに、よくケイブリスダークを引き起こすことができたと思う。ケイブリスは、ガイから処罰をうけることはないと見越しているのであれば、ガイは随分と部下になめられた魔王となる。 -- 2015-07-22 (水) 06:44:11
- 3のノスとアイゼルが「ホーネットに気づかれないように~」っていうシーン、03では「ケイブリスとホーネットに気づかれないように~」と変更されたみたい -- 2015-07-22 (水) 19:40:02
- ガイがジルを倒そうとした際、ケイブリスは主流派(ジル、ノス)には就かず、反主流派(ガイ)に就いたと思う。 -- 2015-09-11 (金) 20:35:25
- そういえば軽くしか触れていないが進化ってどうやるんだ?これが才能限界を上げる行為だとしたらこの世界じゃとんだチート行為じゃね? -- 2015-09-13 (日) 01:03:43
- ジルのプレッシャーでランス達は気分が悪くなってたけど、ケイブリスもあれできると考えれば流石は最強の魔人なだけはあるね -- 2015-09-16 (水) 11:58:21
- 強さはともかく性格が小物過ぎるから10では中ボス止まりだろうね。ノスやザビエルがいい悪キャラだったからなおさらなぁ -- 2015-09-16 (水) 18:25:34
- ↑3、時間さえあれば丸いもの全てが出来る進化だろうし、別にチートでも何でもないと思うぞ。 -- 2015-09-17 (木) 18:24:37
- デザインもキャラも好きだよ ラスボスとは言わないけど活躍してほしい -- 2015-11-14 (土) 13:44:54
- リスのうーくんみたいに人間になれんの -- 2015-11-24 (火) 00:44:18
- 魔王ケーちゃんになってもクジラが飽きたとか言って崩壊させそそうそれか 魔王ケーちゃん速攻で人類追い詰めて勇者に返り討ちにあいそなキャラ -- 2015-11-30 (月) 04:39:10
- リスは人類総結集して倒せるかどうかのラスボスにふさわしい強さなんだろうけど、本当にラスボスだと肩透かし感がある -- 2016-01-01 (金) 15:56:01
- 10においてはストーリーの前半のラスボスとして終わるものかと。ただし、簡単には倒せず、初見プレイで必ずゲームオーバーになるくらいの強さは見せてくれるはず。 -- 2016-01-01 (金) 22:34:38
- 鬼畜王で見せた、振り向いてもくれないカミーラに対する健気な尽くしっぷりがあるから憎めない。ルートによっては最後はキレて殺してたけど。 -- 2016-01-16 (土) 07:23:42
- 10だとけーちゃんがあんなにカカカさんに入れ込んでる理由とかも出てくんかな? リス時代に粗相してドラゴンに処刑されそうになったところを竜の生ける王冠だったころのカカカさんに助けてもらったとかありそう -- 2016-01-17 (日) 03:42:34
- それ知りたい。 -- 2016-02-07 (日) 09:56:57
- 意外と一目惚れでカカカさんのために強く逞しくなる事を選んだのかもしれない… -- 2016-02-07 (日) 19:28:50
- ケーちゃんにカカカさんの情報流れたらホーネット放置してでも来そうではある、けど鬼畜王の頃と比べるとびっくりするぐらい戦力が少くなってるから、魔界で決着がつきそうなこの時期にホーネット派殲滅より私情を優先させて、カミーラ奪還に貴重な戦力を費やしたら味方に愛想を尽かされるかも -- 2016-01-20 (水) 17:48:06
- 俺様アタック10分の1フィギュアの発売はまだですか? -- 2016-02-18 (木) 20:07:22
- 10分の1でも60cmあるんか… -- 2016-02-18 (木) 20:33:04
- 魔王ケイブリスがすごかったな、性能と美形+異形の怪物という独特なデザイン -- 2016-02-20 (土) 19:37:53
- 助けに来たケーちゃんが地下牢で身動き取れないカーミラさん見つけたらどういう行動に出るのだろう、なんかそのままにしてのしかかって行きそうな気がしないでもない、そして挿入した体勢のまま身動き取れなくなる両名 -- 2016-04-26 (火) 03:28:13
- ケーちゃんに生えてる女の子の結構好きなのよね、ケーちゃんランスと戦って本体ぼろぼろになって仕方なく女の子のほうに乗り移るとかな展開になったらやっぱランスにレイプされるのかな… -- 2016-06-06 (月) 03:41:47
- 強者にひたすら媚びる微笑ましい姿を10でも見せて欲しい -- 2016-08-10 (水) 20:30:47
- がはははは!!いい格好だな、ケイブリスちゃんよぉ。 -- 2016-08-11 (木) 08:02:56
- 10ではラスボスになるのかな・ -- 2016-08-12 (金) 21:34:26
- カミーラの件がケイブリスの耳に入ってメディウサに頼んでシィルとか各国代表ヒロインとか全員誘拐させてこいつら返して欲しかったらカミーラをよこせみたいなのとか、ゲーム進行と共にケイブリスパートになってヒロインを選んでとかあればいいな -- 2016-10-26 (水) 05:02:50
- ランス10では中ボスに降格かな。 -- 2016-10-28 (金) 22:51:57
- ケーちゃんにカカカさん救い出すくらいの男気見せてほしいが、カカカさんからの好意は絶望的だな -- 2016-11-25 (金) 02:20:47
- いつの時代からケイブリスが魔人四天王になったのか、現時点では触れていないが、仮に魔王ジルの魔人四天王の一人だったとすれば、魔王を襲撃してから急に魔人筆頭となったガイの存在はケイブリスにとっては面白くなかったのでは。 -- 2017-03-18 (土) 20:23:14
- ケイブリスの体に人間の女性型のパーツがあるのってやっぱり主であるククルククルの影響を受けてるのかね、自己進化の過程で自分の意志とは関係なく形成されたとか -- 2017-07-20 (木) 02:33:11
- レベル240ってほんとやばいよなぁ・・・今戦国やってるが謙信や元就でも勝負にならないレベルだよなこれ・・・ -- 2017-09-05 (火) 00:37:12
- ケイブリスの周りに突っ立てる女の子はイブニクルのキャラっぽい -- 2017-09-23 (土) 12:22:22
- あれ誰だろうね。ケイブリスに捕まって凌辱された女の子か体についてる女性体か、はたまた触手ケース?個人的には2番目が有力かな...。 -- 2017-09-24 (日) 13:23:04
- 一人ならまぁ何処かで見たような、で済むんだが見えるだけで3人揃ってて見切れているのは貧乳ときている。まず間違いない。でも何故…? -- 2017-10-26 (木) 00:46:22
- ケイブリスは魔王化すると二人の裸女をつけるし、ククルククルも触手のさきは女性だったから、女というのもあるかも…… -- 2017-09-29 (金) 01:39:01
- 正史じゃなくていいから魔王ケイブリスと戦いたい、あのデザイン好きだし -- 2017-09-29 (金) 17:05:56
- 魔王化すると寿命が設定されるけどそこらへんはどう思ってるんだろうかケイブリスは -- 2017-10-11 (水) 23:38:37
- 不死身じゃなくなってもいいから怖い上司消えてほしいとか自分の好きにやりたいとかそんなとこじゃね -- 2017-10-12 (木) 00:05:06
- 一介の魔人でしかない自分が魔王になれるかもしれないというのが千載一遇以上の絶好機 -- 2017-10-12 (木) 00:09:52
- 魔王ケイブリスが産まれたらKR歴になるんだろうか……? -- 2017-10-12 (木) 08:08:17
- ページ名のスペルからしたらKRじゃなくてKLだな。 -- 2017-10-12 (木) 09:43:33
- あ、ホントだ見落としてた。KL歴か -- 2017-10-12 (木) 19:41:34
- ページ名のスペルからしたらKRじゃなくてKLだな。 -- 2017-10-12 (木) 09:43:33
- 鬼畜王時代の角が細長くて現実のリスっぽい愛嬌ある顔から新デザインのケーちゃんは角が太くなって顔つきも爬虫類っぽい感じでまさに化物って感じだな、この顔で覚醒した美樹に超弱腰の手紙書いたり、カミーラの前でモジモジしだすシーンが想像つかねぇwww -- 2017-10-20 (金) 02:15:17
- 魔人領側のランスみたいなあつかいになってて胸熱 -- 2017-10-20 (金) 09:35:58
- 魔物大元帥とか信頼してる腹心らしいのも出てきたし嬉しいね、 -- 2017-10-20 (金) 09:39:59
- 使徒より絶対優秀だ・・・ -- 2017-10-22 (日) 23:22:12
- 元ネタがろくでなしぞろいでウマがあうだろうなあと思ったw -- 2017-10-20 (金) 09:43:46
- 10のサイトのストーリー説明だと単純に悪役って扱いでは無さそうに見えるね、殺戮と努力を重ねたってあるから少なくとも努力方面は公式でも評価されてる感じ -- 2017-10-22 (日) 18:06:06
- 魔王ケイブリスルートもないかな -- 2017-10-22 (日) 18:35:33
- 今も同じか不明だがメディウサが魔人化したころはちっちゃくてふわふわのリスだったとか。ジル期で相当鍛えまくったんじゃないの -- 2017-10-23 (月) 05:37:30
- 超カッコイイデザインと裏腹の超ちっちゃい器。まあチンコ脳のランス君の敵にお似合いではあるんだががが。こんな程度のヤツがラスボスってのはありえんよねえ。さて本当のラスボスは何になるのか。楽しみじゃわい -- 2017-10-27 (金) 17:16:21
- ケーちゃんの4000年の恋は果たして実るのか -- 2017-10-29 (日) 00:14:25
- ケイブリスが主人公の鬼畜王とかやってみたいなー(遠い目) -- 2017-11-13 (月) 10:28:54
- 今までまともな登場は鬼畜王だけだった。最終作で魔軍の総大将張るんだからそれなりにケイブリスの事も掘り下げてほしいなぁ、スラル時代の話とかケッセルリンクやガルティアとしてくれんかなぁ・・・ -- 2017-11-25 (土) 02:00:08
- 歴代魔王の話とかしてほしい -- 2017-11-25 (土) 19:21:56
- ケイブリスが魔王になった状態は歴代と比べてどれくらい強いんだろう。元の種族とレベルに影響されると仮定して…無敵結界抜きにしても、今のケイブリスが並のドラゴンより弱いという事はないだろうから、アベル以上、下手したらククルククルに次ぐ2番目か? -- 2017-11-25 (土) 20:12:24
- 元の強さを評価するとガイ>>その他やぞ -- 2017-12-09 (土) 13:19:20
- 公開されるムービー見る度にケーちゃんのかませ臭が増してくるなw -- 2017-12-15 (金) 16:13:45
- 今回も倒してからが本番なのかなー……ケーちゃん頑張れお前がナンバー1だ! -- 2017-12-15 (金) 18:18:27
- 攻撃は最大の防御。各国の防衛は無視して魔物界のケイブリス城に速攻乗り込むルートもあるかも。そしてケーちゃん大慌て。 -- 2017-12-15 (金) 21:38:43
- 歴代魔王の話やってくれそう。ジルとノスがムービーに出てた。 -- 2017-12-15 (金) 22:01:11
- 何か既視感があると思ってたら太閤殿下に似てるんだよな。生い立ち、性格、高貴な女性への憧れとか -- 2017-12-18 (月) 16:35:33
- ストーリー紹介だけ見るとケイブリスがすげー真面目で魔人らしい魔人に見えてきた -- 2017-12-21 (木) 12:01:55
- 戦国で小物なのはハッキリしてるから魔王になる以外前座扱いだろう。 -- 2017-12-21 (木) 15:01:27
- まあ、確かに納得いかないわな。長年力をつけて、今度こそ魔王になれると思っていたのに、突然やってきた人間にその立場を奪われるなんて。 -- 2017-12-21 (木) 15:48:25
- まだホーネットなら諦めも付いただろうか -- 2017-12-21 (木) 17:57:38
- 魔王の素質がないケイブリスがどうして魔王になれると思ってるんだよ… -- 2017-12-21 (木) 18:01:47
- 素質があるやつがいないなら、実力のある自分が選ばれると思っても不思議じゃないんじゃないかな。 -- 2017-12-21 (木) 18:19:56
- 鬼畜王では魔王になってるがな、なれない可能性もあるけど -- 2017-12-23 (土) 03:06:04
- ガイが魔王の素質あるやついなくて異世界にまで行ったんだから、ケイブリスも魔王の素質がないと考えるのが妥当。殺して魔王になるのは素質いらないんだろうな -- 2017-12-23 (土) 11:41:07
- ↑それをケイブリスが知らないということでいいのか -- 2017-12-23 (土) 12:23:06
- ククルククル→アベルへの代替わりを目撃した世代やし、知らないってことはない。ただ、普通は絶対命令権で縛られてるんで魔人の身では実行できない -- 2018-01-24 (水) 01:17:27
- 殺害による方法は本来魔人ではどうがんばってもできないからケーちゃんは一生なれない けど今だけは慣れるから野心が出た そんなとこでしょ -- 2018-01-09 (火) 23:56:51
- 鬼畜王じゃリスは美樹をあっさり殺したけど、さすがに今は殺されそうになったら即魔王化するよな -- 2017-12-23 (土) 20:55:23
- 底辺から上り詰めたって設定がグッとくる。派手な見せ場とみっともなくてもあがく最期があるといいなあ -- 2018-01-10 (水) 16:30:09
- 正直な所あっぱらぱーなリトルプリンセスよりはケイブリスのが魔王になってほしいとは思う、いやどっちも最悪だけどさ -- 2018-01-21 (日) 22:03:58
- ランスに犯されると即魔王化、ケーちゃんには魔王化しない美樹ちゃん。 -- 2018-01-23 (火) 12:45:39
- 底辺から頂点に上りつめ・・・と思ったら所詮ルドを楽しませるための奴隷頭で世界の歯車か。 -- 2018-01-25 (木) 09:06:59
- ケーちゃん性格というか性根が少し残念なだけで無能ではないしエンジェルナイトのドラゴン抹殺見てるしプランナーに会ってきたとかジルから聞いてる可能性もあるしこの世界のからくりある程度知ってるかもね -- 2018-01-26 (金) 22:40:35
- 顔つきは恐竜というよりドラゴンに似せたのだと思う。カミーラに相応しい男になるために。身体が化け物過ぎて意味ないけど。 -- 2018-01-28 (日) 23:38:26
- 背中の2人の女のパーツは正史でもあるんかな。ケイブワンケイブニャンを取り込んだら2つ生えてきてパワーアップと妄想 -- 2018-02-02 (金) 23:27:32
- 「最初に魔人となった存在」って表記は、正真正銘ククルククルの作成魔人第1号って意味なのか、残存魔人では一番古株って意味なのか -- 2018-02-10 (土) 09:57:50
- ルートによっては魔王就任ほぼ確定おめでとう -- 2018-02-10 (土) 20:50:33
- 念入りに揉み潰されてるのは日光だろうか -- 2018-02-11 (日) 13:17:06
- 魔人最強という設定の割にところどころで舐められてるのは鬼畜王で消化試合だったからだろうなぁ・・・絶望的な強さを見せてほしい。 -- 2018-02-14 (水) 18:37:37
- 同じく期限無しの消化試合からどれ程強くなってくれるか楽しみ -- 2018-02-15 (木) 02:30:05
- そもそも1回目からこいつまで辿り着けるかどうか微妙だな・・・頑張ろ。 -- 2018-02-14 (水) 19:27:01
- ケイブリスがホーネットをすぐに殺さず生かしておくのは、まだ利用価値があると判断していると思うけど、それが何なのかは気になるところ。 -- 2018-02-20 (火) 22:49:02
- 鬼畜王の時みたいに性欲の捌け口か、自分が魔王になった時の為に駒にするべく生かしてるか -- 2018-02-20 (火) 23:30:30
- 強すぎ -- 2018-02-23 (金) 22:19:01
- 生憎俺様はウルトラミラクルデンジャラスに強えぇのよ、ってお前魔界軍王ドラムかよ -- 2018-02-24 (土) 16:22:16
- 展開含めて全く同じこと思ったわw -- 2018-02-24 (土) 18:44:31
- 同じ事思ってる30代であろう奴いて笑った -- 2018-02-25 (日) 08:26:50
- あー何か聞き覚えあるなって思ったら -- 2018-02-25 (日) 18:32:03
- ワンコに殺されて善良な幽霊になるのね -- 2018-02-28 (水) 15:26:22
- やってる事はド外道すぎて憎いんだけど鬼畜王よりもストーリーにしっかり関わってくるし明確に最強の魔人、倒すべき悪って描写増えてて正直カッコいいと思った -- 2018-02-24 (土) 23:26:07
- シャングリアのこいつ倒せないんだがどうしよう・・・ -- 2018-02-26 (月) 00:01:56
- 香ちゃんの毒団子をパパイアに手伝わせてたらふく食べさせて毒殺したなー自分は、スリップダメージがすげえのなんの -- 2018-02-27 (火) 02:14:35
- ちケイブリスとかつての主、ククルククル、アベル、ジル、ガイとCGを並べてみるとかなり感慨深い。本当に世界最古の存在なんだって思う。 -- 2018-02-26 (月) 14:19:14
- しかし、事実上ケイブリスの恐怖政治で魔軍は保っている状態で心酔してるものが殆どいないというね…。いくら肉体的には強くなっても卑しくて臆病者な性根は治ってないからなぁ…。 -- 2018-02-27 (火) 01:18:05
- 本人も心酔されたいとは思ってないでしょあの性格なんだし -- 2018-02-27 (火) 01:59:17
- 10発売前までケイブリスかよ・・・あのへたれリスがラスボスとか・・・って思ってたけど最終決戦いったらいままでのラスボスで1番かっこよくて好きになったわBGMも好き -- 2018-02-27 (火) 07:31:37
- 第二部の最後で、ケーちゃんになってたケイブリスは魔血魂が残っていて、修行して強くなるって意気込んでたけど、どうなる事やら…ネタバレに付きホワイトアウト -- 2018-02-27 (火) 11:10:50
- ダークランスが居るし脅威にはならんな -- 2018-02-27 (火) 11:52:40
- でも史上最強に拘ってたし、6000年くらい修行するらしいし、もう出て来ないな -- 2018-02-27 (火) 16:47:44
- 別ゲーでケーちゃんでてきそう -- 2018-02-27 (火) 17:04:36
- いつの間にか最古参になっていたって事は、ケイブリス以前にも魔人が居て、そいつらは死んだのか・・・ -- 2018-02-27 (火) 21:18:43
- 外道で最低だけど努力家でケーちゃん状態でも最強になるの諦めてないの好き。 -- 2018-02-27 (火) 21:30:01
- 血の記憶を吸収しても性格たいして変わらないから血の記憶と相性いいのかね? -- 2018-02-28 (水) 17:56:09
- リスの姿はなかなかに可愛かった -- 2018-02-28 (水) 19:12:52
- 今度こそウー君路線で肉体を変質させればモテモテに ・・・なれるかな? -- 2018-03-01 (木) 09:26:51
- ラスボスだけど正面突破してくるから好き(卑劣で回避不能なバード嫌い -- 2018-03-01 (木) 09:52:42
- やっぱこいつは嫌いになれんなあ… -- 2018-03-01 (木) 10:11:52
- ケーちゃんの出世話好きやわ。強くなるだけでなく過去の魔王達からちゃんと知識と反省を取り入れてるんだな。 -- 2018-03-01 (木) 11:00:21
- 魔王になったら魔人と強そうな魔物はぶっころす。 この会話が漏れてたらケイブリス派は終わってたな… -- 2018-03-01 (木) 11:13:12
- イカ焼きで落ちるケーちゃん可愛い -- 2018-03-01 (木) 17:00:36
- Aルート終盤のケイブリス独白でストロガノフと同じ気持ちになったのは俺だけじゃないはず 報われてほしかった -- 2018-03-01 (木) 20:43:13
- 鬼畜王では空気だったけど10ではいい役貰ったよなぁ、少し昔の王道悪役って感じの -- 2018-03-01 (木) 23:39:21
- 地味に数百年後には地上で最強になってそう -- 2018-03-01 (木) 23:44:34
- ダークランスの寿命次第じゃないか。あいつの伸び代は半端ない。 -- 2018-03-02 (金) 04:02:29
- 10で魔王ケイブリス倒すと史上最も短い在任期間になる。倒さなくても勇者に倒されてそうだけど。 -- 2018-03-02 (金) 08:32:33
- 海でケーちゃんラスボスだったけどよかった。二部はまだだけど、独白ににはホロリとなった。ケーちゃんなんだかんだとククルククルが好きだったんだろうな。最後に今の姿のケーちゃんとククルククルのシーンは素敵すぎる。そのあと運ゲーの繰り返しで撃破だけで2時間かかったけどもwww -- 2018-03-02 (金) 10:20:52
- こちらも今海ルートで撃破。種族がリスなせいもあるのかもしれないけど、なんだかんだで「魔王」ではなく「最強」のククルククルに憧れてたんだな。やっぱりどこかランスに似てるわ。 -- 2018-03-02 (金) 16:21:19
- ただの悪党で終わらないのがコイツのいいところだと思う、間違いなく外道ではあるが人間臭いし色々な面で憎みきれない側面を持つ点でラスボスにふさわしい存在ではあった -- 2018-03-03 (土) 00:28:32
- ぶっちゃけ女神ALICEとかの無自覚な悪意とか悪趣味さとか見るとコイツの方がよっぽどイカす悪役してる -- 2018-03-03 (土) 04:16:20
- 二部見る限り今後は報われると思うから安心出来る -- 2018-03-03 (土) 04:51:19
- 期待大 -- 2018-03-04 (日) 23:36:10
- 発売し前は中ボス程度だとか叩かれていたのが嘘みたいだった。 -- 2018-03-03 (土) 06:44:10
- ケーちゃん可愛い -- 2018-03-03 (土) 13:31:17
- ようやく空からルート終わったけど良いキャラだったわぁ。王道って感じ -- 2018-03-03 (土) 17:42:42
- 最後のCGのククルククルがちょっと微笑んでるっぽいのがジーンと来た -- 2018-03-03 (土) 19:17:23
- オラ行くぜオラ行くぜオラ行くぜ -- 2018-03-03 (土) 20:07:02
- 過去が明かされた事もあるし、何より覚悟完了した後がカッコよかったわケーちゃん。最後の最後でだまし討ち決め込もうとしたのも実にらしくてよかったし、それを理解してたランスに躱されてとどめ刺されたのも熱かった。根っこの部分では似た者同士だったんだなって -- 2018-03-03 (土) 20:10:04
- 「ばーかおまえがそんなあっさり諦めるかよ」ってランスが解ってるのがいいよね -- 2018-03-03 (土) 23:56:40
- この展開胸熱過ぎてニヤけるどころか笑ったわ -- 2018-03-04 (日) 20:57:06
- 常に堂々としてても違和感あるし、一旦へたれてから吹っ切れるってのはよかったなあ -- 2018-03-03 (土) 21:21:28
- 最後は土下座や命乞いしてみっともなく死ぬと思ってたらアレだからな...目頭熱くなってケーちゃん応援したわ -- 2018-03-03 (土) 21:49:41
- ひ弱なリスが6000年頑張ってこの位置に辿り着いたって時点で胸熱要素しかない -- 2018-03-03 (土) 22:46:45
- 普通なら多少ヘイトもたまるんだろうけど 問答無用でユニット殺してくメディウサやアリオスよりちゃんと「見えてる」敵だからまだいいよね -- 2018-03-04 (日) 14:48:03
- 鬼畜王時代の消化試合噛ませ魔人だったのが嘘の様に、強い・憎い・かっこいいと戦国のザビエルに匹敵、もとい超える程のいい悪役になったなぁ -- 2018-03-04 (日) 15:17:37
- かわいいを忘れてるぞ -- 2018-03-04 (日) 20:53:12
- 2部のケイブリス組、タイムボカンの3悪みたいだったなw -- 2018-03-04 (日) 22:50:27
- 覚悟完了したケーちゃんもかっこよくて可愛いけどその前に倒した時に無様に命乞いするケーちゃんも大好き -- 2018-03-05 (月) 00:04:22
- 覚悟完了したケーちゃんもかっこよくて可愛いけどその前に倒した時に無様に命乞いするケーちゃんも大好き -- 2018-03-05 (月) 00:04:26
- ケーちゃんの命乞いは屈辱に塗れても生きてさえいれば何れブチ殺してやるって言う前向きな命乞い -- 2018-03-05 (月) 00:19:29
- 2部ED時点で奇しくも魔人の力全く失ってないのはケーちゃんだけということは・・・あっ(察し -- 2018-03-05 (月) 02:14:20
- 2部やるといずれはククルクククルを越える最強の存在になれるんだろうなあって思うな。その頃にはランスはいないだろうけど -- 2018-03-05 (月) 04:15:57
- オラ行くぜ!オラ行くぜ!オラ行くぜ!とラスト前の独白は早々忘れられなくなったわ -- 2018-03-05 (月) 05:49:30
- でもどうせ成長したらまた人殺しまくるんだろうし正直さっさと消えてほしかった -- 2018-03-05 (月) 06:44:43
- 2部の最後見る限り魔王じゃなくてランスよりも強くなって世界最強になることを目標にしたっぽいから、そこまで悪いことにはならない気もするけどなあ -- 2018-03-05 (月) 11:48:24