Comments/シーラ・ヘルマン-3 のプレビュー

シーラ・ヘルマン

• コメントページ-3を作りました。 -- 2018-03-06 (火) 07:42:27
• 二部のシーラ、まさに癒し系の素敵なお母さんで惚れ直した -- 2018-03-07 (水) 18:25:59
• 16年大統領続けるって・・・ヘルマンの民度ひどすぎる。可哀想。 -- 2018-03-08 (木) 01:00:45
• ヘルマンはまーた東西分裂とかしてるし、この国に救いはないんですか！？ -- 2018-03-08 (木) 13:01:04
• 熟女カードに立候補してないのに当選することもあるとか書かれてるのは草 -- 2018-03-08 (木) 13:12:47
  • ヘルマンの貧民層ガチで共和制の意味を理解してなさそう -- 2018-03-08 (木) 18:10:20
• 10のシーラ、遠方の飛行魔物を狙撃するわ野球では超剛腕ピッチングするわで割とパワーキャラになってるよね -- 2018-03-08 (木) 13:15:49
  • ヘルマン人だからな（真顔）。娘を考えるとパメラの方にもザゲナスの血が流れてたんだろうなぁってなる -- 2018-03-08 (木) 18:28:10
• 親父の血も役立ってるし、血筋だけは優秀な両親に代わって正しく才能を生かしたということか -- 2018-03-08 (木) 18:39:02
• 指導者ポジの運命の女でやや十把一絡げ的な感じになったのはちょっと残念優遇されてる部分もあるけどね。普通に育ったら娘みたいな表面部分もヘルマン脳筋だったんだろうね -- 2018-03-08 (木) 20:33:20
• 外見から性格からますます正統派美少女っぷりに磨きがかかってる気が…わんこだけど -- 2018-03-09 (金) 02:11:02
• さすがに立候補しなくても16年連続大統領は帝政やめた意味があるのかもう分からなくなってるし、強制引退した方がいいいんじゃない？このままだとレリコフが継いでヘルマン帝国復活しか見えない -- 2018-03-08 (Thu) 07:30:54
• 頑張って共和制にしたのに肝心の国民から「そういうのいらねーっす、シーラ皇帝にずっと統治していただきたいっす」と言われたようなあの未来はちょっと首をかしげたな・・・ -- 2018-03-09 (金) 12:12:59
  • でも、シーラは実務能力はあるんだろうけど、大統領というより象徴って感じだけどな。帝政ともちょっと違う感じで -- 2018-03-10 (土) 14:20:39
  • 現実でも全権委任法が通るくらいだしヘルマン革命の経緯を考えたらホントの意味で市民に主権が宿るのは遙か未来だろうな -- 2018-03-11 (日) 14:08:25
• まぁプーチン大統領も体感500年くらい大統領やってるし人気のある大統領ならそんなもんだろ -- 2018-03-09 (金) 13:35:37
• 立候補してないのに当選してしまった時ってのが、東ヘルマン分裂前の僅差の時だったのかね。 -- 2018-03-09 (金) 20:46:14
• 魔王の愛人＆子供が統治する国と魔王＆全世界に喧嘩ふっかけてやんよ！の国じゃ前者を選ぶだろう。親子愛で魔王が手心加えてくれるかもだし他の大国と親戚付き合いしてるし -- 2018-03-09 (金) 21:31:19
• せいぜい一国程度の力で全世界＋魔王に喧嘩を売ろうと考えるおバカさん達が国を二分するほどの勢力になってしまうヘルマンの闇は深い -- 2018-03-10 (土) 14:16:15
  • そりゃあ革命して数十年程度で混乱混沌は治らないよ -- 2018-03-10 (土) 14:50:34
• 大統領続けていることに違和感あるかもしれないけど、そもそも革命自体民衆の反乱でもなくて皇室内の権力争いみたいなもんだし、市民に民主主義みたいな意識はないんじゃ -- 2018-03-10 (土) 15:18:02
• そもそも共和制にしました、からの民衆の意識改革には更に数十年は必要。教育機関を通じて若い層から少しずつ変化させていかないといけないんだから、16年程度じゃ殆ど変わらんよ -- 2018-03-10 (土) 17:35:01
  • 革命といっても、庶民革命ってより王族争いの末急に共和制移行した上意下達のものだしな。 -- 2018-03-11 (日) 02:03:01
• リアの食券Cで誰が正室になるかもめてるところに奥様はシィルさんなんじゃ？とかド直球なこと言って草 -- 2018-03-10 (土) 22:39:54
• 首都防衛対空大統領 -- 2018-03-10 (土) 23:36:34
• 大＋統領だから現実の大統領と違って独裁色強いんでしょ -- 2018-03-11 (日) 00:05:23
• 1人で首都の防空を賄うっておかしいけどおかしくないな。アメリカ合衆国大統領だって1人でクーデターを鎮圧するし。大統領なら出来て当たり前なんだろう。 -- 2018-03-11 (日) 17:56:10
  • シーラは大統領魂を持ってるのか…「なぜなら私は初代ヘルマン大統領だからです！」 -- 2018-03-12 (月) 21:26:37
• 投石１であの防空が出来るなら投石２ってどんな神業ができるのだろう…… -- 2018-03-12 (月) 00:04:14
• ヘルマン革命は革命という名のクーデターだからな。しかし2部のシーラの熟女感好きだ。 -- 2018-03-12 (月) 01:52:45
• 最後はランス、シィル、クエルプランで冒険。BBAだから捨てられた -- 2018-03-12 (月) 02:07:46
• 妻みぐい系にゲスト出演しませんか？ -- 2018-03-12 (月) 10:09:57
  • それ他のヒロインごとランスに取られるwww. -- 2018-03-12 (月) 11:29:14
• ヘルマンの姫ってーーーーーー！！！！ -- 2018-03-12 (月) 19:27:42
• 香ちゃん以外全員老けすぎだろ・・・俺かなしいよ・・・ -- 2018-03-13 (火) 03:57:26
• 9でメインヒロインだった反動か抑え気味だなあとか思ったら中盤の山場を兄妹で掻っ攫うというね…そりゃリアも恨めし気に叫ぶわｗ -- 2018-03-13 (火) 04:10:04
• しかしあんなに淫乱なのによく夫無しで大丈夫だな -- 2018-03-13 (火) 04:25:19
• ランスの笑顔が好きだって自覚してからの、第二部で笑顔を失ったランスにまそうさんみたいに冷たく陵辱されるの思うとつらい。正気に戻ったランスと再会させてほしかったよ -- 2018-03-14 (水) 09:09:31
  • 逆に興奮してしまった。すまん。 -- 2018-03-15 (木) 13:59:43
• あのレベル1とは思えない超長距離投石はヘルマン身体能力との合わせ技なんだろうか -- 2018-03-14 (水) 10:13:18
  • 人類最古にして最終手段の投石スキルは１持ってるだけですごいんだよ（スーパーホークの補正もありそう） -- 2018-03-14 (水) 11:48:37
  • 設定無視して話面白くしてる感が半端ない -- 2018-03-17 (土) 22:10:04
• セラクロラス捕まえてランスの好みに復帰しよう・・・ -- 2018-03-14 (水) 14:37:45
• ＢＢＡシーラは俺的にはセーフだぞ。リアとマジックはアウトだけど -- 2018-03-15 (木) 18:29:33
  • あの辺り結構個人差あるよね。俺は逆にマジックとリアがアリでシーラ微妙だわ -- 2018-03-15 (木) 18:54:12
  • リアとモフ卿はあり -- 2018-03-15 (木) 19:37:35
  • 個人的にはママック－とシーラはストライクなのだった -- 2018-03-15 (木) 23:47:16
  • シーラは優しい素敵なお母さんって雰囲気がすごくよかったと思う -- 2018-03-16 (金) 08:52:17
  • シーラ、マジック、リアはアウト。特にシーラは別人すぎてやばい。クルックーはOK。 -- 2018-03-16 (金) 20:55:45
  • え？リアって歳食ってからの方が良いやろ。若い頃、なんだこいつ？しかなかったが… -- 2018-03-17 (土) 16:26:18
  • シーラじゃない元々こういう容貌の他キャラなら別に気にしなかったんだけど元がシーラだから・・・ -- 2018-03-17 (土) 19:26:14
  • どう見ても全員あり -- 2018-03-20 (火) 23:36:14
• 香ちゃんはギリギリ２０代か？他は老けすぎてかなしい -- 2018-03-15 (木) 20:20:54
• 10だとステッセルが実の父親だと知っているような。 -- 2018-03-15 (木) 23:29:41
• レリコフを見てから姫様教育を受けないヘルマン娘は武闘派になるイメージが刷り込まれて辛い -- 2018-03-15 (木) 23:49:48
• レリコフの性の目覚めの速さはきっと母譲り -- 2018-03-16 (金) 00:09:49
• 2号ってなってるけど本来の2号はかなみ、3号はフェリス、4号がサチコで5号なんじゃ･･･？ -- 2018-03-16 (金) 22:52:56
  • どいつもこいつも奴隷拒否ってるからね。ランスと互いに奴隷であることを認めて望んだのはシィル除けばシーラのみ。シィルも本音では別に望んでるわけではないが -- 2018-03-17 (土) 19:28:47
    • シーラこそ真の奴隷だな。 -- 2018-03-17 (土) 20:11:45
• シーラはパメラに寄せたのがキッツい -- 2018-03-17 (土) 03:44:04
• 弓矢ですら届かない高さに軽々と石を飛ばすスーパーホークとかいう神器 -- 2018-03-17 (土) 09:15:32
  • このシーンどうしても笑ってしまう -- 2018-03-17 (土) 09:34:00
  • 防空大統領に使徒秘書官とかいう人類の平均値ぶっちぎってるヘルマン首脳陣にはほんと草 -- 2018-03-18 (日) 17:39:03
• ２部姫勢で一番可憐は香姫　一番エロいのはリア　一番美人なのはシーラ　マジックは生活感が一番滲み出てる -- 2018-03-17 (土) 21:04:29
• ヘルマン全滅のシーンが容赦なくて健気で可愛くて精液で腹膨らむくらいヤラれまくってて非常に股間に来る。ぜひとも他の回も見たい -- 2018-03-18 (日) 16:42:58
• 20海里の船上で両親の幻を見たり、あんなヤツラでも肉親として気にしてたのは意外だけど良かった。父親が誰かも知ってるよねたぶん -- 2018-03-18 (日) 19:38:20
• 正直大人verは微妙です…………なんやあれ……ケバ子じゃん -- 2018-03-18 (日) 23:08:30
• 明らかに性欲をもてあましてるランス君は完結後にちゃんとやってあげないといけないね -- 2018-03-19 (月) 07:46:11
• 母親組はみんな程良く熟れた感じでまだまだいけると思うがな。青さを残していた若い頃と二度おいしいと。このままハーレム卒業とかもったいない。15年待たせた分を取り戻してやってほしいね。 -- 2018-03-19 (月) 11:51:14
• 俺は素直に若返らせて抱かれてほしいわ。やっぱ一緒に年齢重ねていくほうがいいじゃん。 -- 2018-03-21 (水) 00:20:32
• 2部は流石にやりすぎだろ。立ち絵によっては鼻の下がえらい事になってるし、織音の色っぽいキャラの感性疑うわ。 -- 2018-03-21 (水) 00:24:34
  • 唇と頬の赤みがケバっぽくなってるのが残念ポイント -- 2018-03-22 (木) 11:28:53
• 2部のシーラは全然ありというか順当に年取ったなあと思うのだが、人それぞれなんだな -- 2018-03-21 (水) 09:46:09
  • 後数々のサブイベント見てると、ランスに会わなければ兄ちゃん好きこじらせて近親相姦（ではないのだが）やらかしてたかもしれないとも思った -- 2018-03-21 (水) 09:49:16
• 可愛さ残し過ぎると過去の女扱い出来ないからわざとやった可能性 -- 2018-03-21 (水) 10:06:50
• 髪の毛おろしたり、もう少し目を大きくしたら印象変わりそう -- 2018-03-22 (木) 11:20:58
• 成長っていうか顔面バランスが崩れてるというか。顔が伸びて変な事になってる -- 2018-03-22 (木) 11:44:33
• 2部までクリアしたとこだけどめっちゃ影が薄くてケイブリス戦やCITY防衛参加してたっけ？って感じ -- 2018-03-22 (木) 16:15:14
  • 本当にプレイしたのか？　ランス城防衛戦はシーラパットン兄妹の見せ場なのに -- 2018-03-22 (木) 18:53:14
• アンチみたいな書き込みになるけども正直二部のデザインはその…………目が垂れすぎてる上にケバくて年を取って魅力がましたって意味合いの熟女っていうかただのBBA……ごめんよ -- 2018-03-22 (木) 17:08:46
• 2部シーラは妻みぐいのキャラみたいになってるな、俺はアリだが。 -- 2018-03-22 (木) 17:11:09
  • シーラ（ボイス付き）の妻みぐいとかは普通にクソほしいんだけど -- 2018-03-22 (木) 17:13:03
    • 俺も見たい、真剣に。 -- 2018-03-22 (木) 18:49:21
    • NTRゲーになるやんけ・・・ -- 2018-03-22 (木) 23:31:29
    • ランス以外の攻略はいらんなあ。 -- 2018-03-22 (木) 23:55:08
    • ↑何いってんだ・・・シーラの方から童貞狩りをだな・・・・ -- 2018-03-23 (金) 17:05:02
    • ひょっとしたらバッドエンドの話なのかもしれんが、俺はCP捨ててでもシーラだけは守り抜いたから知らんのだ。すまんな。 -- 2018-03-29 (木) 21:34:17
• ランス城浮かんだ時に気が付いた。ステッセルはヘルマンを乗っ取ろうとしたけど、逆に魔鉄匠の精子を皇族に奪われた事になったな。つまり『初代皇帝ザナゲスもこの闘神をコントロールする力を備えていたのだ！（キリッ』みたいなプロパガンダも可能となるわけだｗ -- 2018-03-23 (金) 01:13:55
  • まあ正確に言うとシーラとザナゲスと血縁ないから無理だけどな -- 2018-03-23 (金) 02:05:33
• 血縁調べる魔法もあるしな。下手な嘘はつかん方がいい -- 2018-03-23 (金) 02:06:28
• 大人カードの説明文の、出馬してないのに当選したことも～ってとこで草生えた -- 2018-03-23 (金) 11:23:05
  • これ死ぬまで大統領やめられないな？　というか後継者レリコフやヒーローに務まるのか・・・？（あの年だからまだまだ分からんけどさ） -- 2018-03-23 (金) 17:42:21
    • まぁ大統領制なら後継者子供以外から推してもいいだろうしね -- 2018-03-25 (日) 18:46:33
  • シーラに反対する人みんな東ヘルマンに行っちゃったから、国土は狭くなったが支持率はむしろ上がって、カリスマ独裁者みたくなっちゃってるのかな…… -- 2018-03-23 (金) 20:40:06
    • シーラたちが有能で清廉潔白な分、今まで民主政の基礎がなさげな貧乏国なら宜なるかなでマシな方って感じ。民主政が上手く根付くにはまだまだゴタゴタしそう -- 2018-03-24 (土) 12:33:17
• キャラ的にはウルザ劣化版って感じでずっとウジウジしてて苦手だったが、10のマッシヴ要素で好きになれた。 -- 2018-03-24 (土) 01:16:24
• まったく出番無かったけど最後の最後に高難度ルートの用心ケーちゃん相手に大活躍した -- 2018-03-24 (土) 20:21:48
• シーラ対空砲がなければエノラ・ゲイが首都に飛んできてもおかしくなかったんだよなぁ…首都は無理ってことで来なかったけど… -- 2018-03-25 (日) 12:44:28
• 第一部だとかなり扱いがいい反面、ランスから完全放置される2部がなー。 -- 2018-03-25 (日) 13:43:38
• 実は定期的に来ていたりしてランス -- 2018-03-25 (日) 20:50:12
  • レリコフは普通に懐いてたし気になって様子見にきてそうな気がする -- 2018-03-27 (火) 00:30:54
• シーラが本業のランスの奴隷に戻って、ランス・シィルと仲良く暮らしましたな一部IFエンドはよ。ずーっと大統領なんてやらなくていいんだよいやほんと。立候補してないときまでさ。 -- 2018-03-26 (月) 01:52:35
  • 一部IFエンドは是非アペンドディスク欲しい。Aクリアが全部同じオチなせいですっごい消化不良感あるよね。いや二部のためだとは分かっているんだが…… -- 2018-03-26 (月) 23:24:58
    • 二部に全部つなげる必要ないしなあ。初クリアまでは海から固定にすりゃいいだけだし、エピローグまで共通にする必要がない -- 2018-03-31 (土) 00:20:39
• 防空してたのスーパーホークの恩恵かと思ったらシルキィ食券３見る限り肩自体がとんでもないな？　世が世だったら大ピッチャーだったかもしれん -- 2018-03-26 (月) 14:07:29
  • 何が一番脅威かってそれだけの筋力を備えておきながらミネバみたいにならず、華奢さと女の子らしいぷにぷにさを維持している事　恐るべしヘルマン人 -- 2018-03-27 (火) 02:51:42
  • パットンが格闘じゃなくて実はプロレスだったみたく。シーラも実は野球LV2を勘違いしての投石という可能性。どっちかって言うと武器はラクロスだけど -- 2018-04-09 (月) 11:37:45
• 人妻感あってめっちゃシコいから気が向いたら定期的にヤリには来てる感じはする -- 2018-03-26 (月) 14:32:36
  • 妻としても母としても完璧だったね -- 2018-03-30 (金) 19:07:52
• 毎回パワプロ作るときに１つのシリーズでキャラメイクしてたけどシーラの投石見て次作ランスシリーズで固めることを決意した -- 2018-03-27 (火) 04:01:56
• さすがに強肩とはいえ狙撃はスーパーホーク補正でしょ　素であれなら投石LV3あると思う -- 2018-03-30 (金) 14:40:48
  • 娘の身体能力をみるんだ。あれがヘルマンの血だ -- 2018-03-30 (金) 19:37:55
    • 実際娘の身体能力はどっからきたんだよ！って思うとシーラさんにそれくらいヤバい才能あってもおかしくないよね -- 2018-03-30 (金) 20:20:31
    • パメラのページで言われてたりするけど、望まれて皇帝に嫁いでくるような家柄だからどこかでパメラの方にもザゲナスの血が流れてたんじゃないかって意見がある -- 2018-03-31 (土) 14:21:41
• 本当にパットンと血が繋がってないのか疑わしくなった10シーラ -- 2018-03-30 (金) 20:41:42
• まぁパットンじゃなくても身体能力化物なのがゴロゴロいるのがヘルマンですしおすし。……でもシーラの異常さは上でも言われてるように、女の子らしい体格は維持してるくせにそれだけの体力や持久力を有してることだ。 -- 2018-03-31 (土) 03:39:31
  • こんなに華奢で綺麗な見た目しているのに夜の持久力十分とかランス見る目あるなと言わざるを得ない -- 2018-03-31 (土) 14:44:59
• シーラについては織音会心のキャラデザだと思う。属性だけ見ればド定番でも普通の姫キャラはどこか生々しさや俗っぽさが滲み出るのに、それがない。正真正銘、色素の薄い御伽噺のお姫様。だからこそ乱れた時に尚更そそる。大統領になってからシンプルな衣装になっちゃったことだけが残念。立場上は正しいんだけど。 -- 2018-04-01 (日) 01:55:14
• 奴隷をクビだ！ -- 2018-04-02 (月) 11:11:56
• 女の子が17歳で154cmでそこから161cmまで伸びるとかないだろ。。 -- 2018-04-02 (月) 11:30:16
  • 高校で150の妹が大卒で165の俺抜いたからありえない話じゃない -- 2018-04-03 (火) 03:56:06
  • ゼスのロッキー、リーザスのチルディにも見受けられる特徴なのでルド人類には二十代で始まる第3成長期というのがあっても不思議ではない -- 2018-04-07 (土) 13:30:49
    • 中3で成長期終わった俺からしたらくっそ羨ましいけどな（死んだ目） -- 2018-04-09 (月) 18:38:29
• 基本胸派なんだけどシーラの腰つき見てると非常にムラムラする -- 2018-04-03 (火) 23:59:25
• シーラ純粋に好きだったんだけどバンバラや村人にされるシーラもえっちすぎて毎回ヘルマン守りたいという気持ちと滅亡させたい気持ちでジレンマになってる -- 2018-04-07 (土) 14:20:48
  • ヘルマンを滅ぼすなど恥を知れっ。な精神の俺はそもそも一度も滅亡させないのであった。 -- 2018-04-09 (月) 18:00:43
    • 人類滅亡ENDのCPは…… -- 2018-04-14 (土) 11:36:56
• 最終的にランスの奴隷に戻れたのだろうか気になる -- 2018-04-08 (日) 14:08:47
  • ぜんぜんいけると思うけど、娘の教育に悪いな！見てしまった娘がまた発情しちゃうぞ！！ -- 2018-04-09 (月) 18:05:54
• 10の時点でステッセルが実父というのは知ってるんじゃない？ -- 2018-04-11 (水) 04:56:55
  • 初めて父に感謝しましたって言ってるから、まあ知ってるだろうね -- 2018-04-11 (水) 12:57:38
    • 9の時点で薄々感づいてる風だったしね -- 2018-04-11 (水) 13:55:12
• あのリアが根を上げる性豪ってどんなレベルなんでしょうね -- 2018-04-11 (水) 16:18:15
  • あれは体力お化けだげで、リアは時間掛けられすぎで耐性も体力も底つきだから、でも性技LV2のあおいとリズナならそうはいかんだろうな。 -- 2018-04-12 (四) 11:50:45
  • むしろあれは、何時間も反撃を受けつつ、結局はランスの乱入がなければまだ少し粘れてたっぽいリアが凄い。レベル的にもかなり差が有るので -- 2018-04-15 (日) 12:09:11
• 最終的に人手不足なヘルマンでは、支援除去と状態回復持ちのルシアンカードは闇鷺ちゃんに次ぐ対ボス要員だった -- 2018-04-12 (木) 11:16:07
• やっぱこの子が一番好きだわ……。次に三十路クルックー。熟女シーラは微妙かな…… -- 2018-04-12 (木) 18:00:21
• リアと69するシーンってどこにあったっけ？9と10全部やったけど見たことない気がするんだが。 -- 2018-04-14 (土) 10:49:03
  • 確かリアの食券　ただ、お互いに責め合ってた描写だけで69と明言されてはいなかった気がする -- 2018-04-14 (土) 11:41:20
    • いや、シーラの食券3だ、なぜCGがない...三大国姫4Pのに.... -- 2018-04-14 (六) 11:00:04
    • まじでどん判よな。パッケージからして三大姫そろい踏みなのに。さっさと追加パック出して姫4P入れて、どうぞ。 -- 2018-04-15 (日) 04:16:46
• 子供の頃から長年軟禁生活続けてて、どこをどう間違ったら対空兵器や剛速球投手や夜の体力お化けになれるんだ -- 2018-04-15 (日) 11:07:28
  • これはやはりヘルマンの血 -- 2018-04-15 (日) 11:36:08
    • クリームもかなりの酒豪だし(アダゴ食券2)、パメラの家格、そしてレリコフの技能の高さを考えると、ザナゲスの強戦士の血はやっぱり引いてるだろうね。 -- 2018-04-15 (日) 10:57:08
  • いうてランス9の革命戦争で石投げ続けてるしな。元から技能をもってるからぐんぐん成長したんだろう -- 2018-04-15 (日) 12:15:38
    • ランス9の投石、最初は本当に打ち漏らしへのトドメや相手の装甲削り程度の役割だったのに、終盤や二周目辺りになると敵の後衛くらいなら潰せる威力に成長していたしな -- 2018-04-20 (金) 23:10:44
    • ↑わかる。更に装備で行動力と射程増やして敵がどこにいても一撃で落とせる長距離スナイパーに(笑) -- 2018-04-21 (土) 22:16:46
  • ランス世界、レベル制度だから子供の頃の下地は経験にこそなれ身体能力的にはあんまり関係ないのかも知れん -- 2018-04-15 (日) 13:33:56
  • 戦術、戦略的な判断とか実戦経験とかは積み重ねが意味あるけど、身体能力に関してはレベルをどれくらい上げるかがほとんど全てやしな -- 2018-04-17 (火) 16:42:55
• ランスの女性関係における爆弾扱いされてるの好き -- 2018-04-17 (火) 19:22:25
• 奴隷1号2号でランスの世話してる光景ほんとすき -- 2018-04-24 (火) 19:12:16
• 一部でシーラが大統領やめて奴隷専業に戻るアペンドはよ -- 2018-04-24 (火) 20:19:21
• 実際の話シーラが大統領をやめたほうがヘルマン改革はアピールできたと思う -- 2018-04-24 (火) 20:29:49
  • 立候補しなかったのに当選してしまう時点でシーラにもどうにもならんだろうなあ -- 2018-04-25 (水) 16:59:33