Comments/トーマ・リプトン のバックアップ(No.84)

トーマ・リプトン

  • 最強という割りに、魔剣カオス&ランスアタックで瞬殺したけど・・・ zekusu 2006-09-27 (水) 00:24:22
  • ゲームの都合と分かり切った仕様に突っこむのもどうかと・・・ 2006-09-27 (水) 01:13:37
  • というかランス3時のカオス&ランスアタックの威力なら、リックやランス自身でも即死すると思われるので問題なし 2006-09-27 (水) 20:08:58
  • この人努力型っぽいから技能レベルあまり高くないと思う 2006-12-11 (月) 00:08:34
  • 努力型っぽいと言われれば確かにそれぽいっけど～っぽいで考えるよりは戦闘LV2のリックやトーマより強くて同じくLV2のランスに人間じゃないって言われるレベルなんだから推定でLV2の方がまだしっくりくるんじゃ?仮にトーマが本当に人類じゃなかったんならLV1でもありだとは思うけど・・・ 2006-12-11 (月) 18:10:28
  • 技能LVの概念が生まれたのがランス4だから仕方がないんですけど、適切な技能名が予測出来ないのが難ですね。パットンに剣を教えたのだから剣戦闘は習得してたと思いますが、肝心のメインが…。 kurage 2006-12-12 (火) 03:53:34
  • とりあえず設定が固まり来る前に出てお亡くなりになったトーマやノス、フレッチャーとかバークスハムの技能LVを超神さま聞いてみたけど果たしてどうなることやら。まあRanceってゲームは基本的に努力より才能が物を言う世界なので一応このままで良いのでは? R 2006-12-12 (火) 22:53:30
  • 槌戦闘とかかな。ハンマーLvとか 2010-04-13 (Tue) 05:28:17
  • 変身ジークのトーマは単体の人間とは思えない強さだったなぁ確かに 2011-05-27 (金) 08:11:38
  • 残念だったのは、トーマは申し分のない戦闘力と人望があるにもかかわらず、その真逆の存在であるステッセルを駆逐できなかったこと。トーマほどのものが力をもって倒せなかったということは、ステッセルはトーマを凌ぐほどの実力者ということになってしまうが・・・。 -- 2012-08-01 (水) 06:40:38
  • いやいや、こいつはダメだーって思ったところで、国の重鎮を処分するなんてそんな簡単なことじゃないだろ。ゼスだってガンジーはバケモノだが国はああだった。事情とか立場とか気にせずぶちのめすのは我らがランス君くらいだよｗ -- 2012-08-01 (水) 07:14:01
  • いや、ゼスでも腐敗長官たちを排除出来なかったが、ガンジーや四天王が腐敗長官たちより弱いわけじゃない。政治力の問題だ。ヘルマンならステッセルを暗殺してしまえば良かったと思うんだが、ステッセルがよほど警戒していたか、パットン派が暗殺という手段を良しとしなかったのか。 -- 2012-08-01 (水) 07:14:33
  • 朋友であるレリューコフを味方することはできなかったのだろうか？それができなかったとすれば、ステッセルが政治力を以って、先手を打ち、レリューコフを牽制させて、トーマを軍部内で孤立させたことでしょう。 -- 2012-08-02 (木) 22:12:53
  • 9では話くらいは出てくるだろうね -- 2013-12-02 (月) 00:05:21
  • トーマが健在だったときは、パットン、ハンティ、ヒューバードは、ステッセルに立ち向かえないほど全くダメな状態だった。しかし、トーマの死後、雰囲気ががらっと変わって、彼らが生き生きするようになった。ある意味、トーマは、ダメ人間製造機と言えるかもしれない。 -- 2014-01-24 (金) 06:23:06
  • 強過ぎたからもうこいつに全て任せて良い状態だったのが仇になったのかと。 -- 2014-02-11 (火) 18:12:44
  • ランス世界はこういうどこか魅力を感じるやつこそはやく死んじゃうよな 信長しかり武田勢しかり -- 2014-02-11 (火) 20:48:10
  • まあトーマは明らかに後付けが大きい気がするけどなｗ -- 2014-02-11 (火) 22:46:15
  • リメイクするならばそれこそ後付けに違わないステータスになるんじゃない？ -- 2014-02-11 (火) 22:54:46
  • 技能Lv.2(鉄球？)とか現在レベル70越えとかはありそうだなー　　ランスもジークも最早人間じゃないって言ってるし -- 2014-02-14 (金) 19:02:50
  • 当時、トーマは、まだ幼いとはいえ、パットンの立場を悪くしている元凶であるシーラを殺害するという考えあるいは覚悟を持つことはなかったのか？一方で、トーマは、ステッセルが元凶であることを見抜くことはできなかったのか？ -- 2014-02-19 (水) 06:15:38
  • ランス3でパットンの名誉を回復させようと手伝っただけでも十分やろ。そこまで突っ込むことじゃない。 -- 2014-02-19 (水) 06:19:53
  • トーマの性格考えるとシーラ殺害なんて絶対できないしな。ステッセル殺害もできないかもね。 -- 2014-02-19 (水) 06:26:23
  • ”人類最強”という肩書は、ヘルマン国内には通用しない、無力ということか。 -- 2014-02-27 (木) 20:26:13
  • 評議会じゃパットン派は3人しかいなかったし、議長がパメラで司会がステッセルじゃどうしようもなかったのでは。 -- 2014-02-27 (木) 21:17:26
  • 単独戦闘の才能的にはミネバに劣るのか・・・ちょっとショックだわ -- 2014-03-13 (木) 19:45:13
  • トーマのことを知れば知るほど、噂ほど大したことは無い、何とも残念なキャラであることが判明してきた。まして、レベルと技能が高いだけになおさら。 -- 2014-03-13 (木) 19:53:55
  • とはいっても現在ＬＶは最強ランクだけどな -- 2014-03-13 (木) 19:56:49
  • ガンジーですら6の時に60だからね。70の大台に乗ったのは人類では希少だよ。 -- 2014-03-13 (木) 20:22:30
  • それだけに余計に悔やまれるキャラ。これだけの力を持っていれば、ヘルマンを良くすることだってできたはずなのに・・・。 -- 2014-03-13 (木) 20:37:45
    • ランス3でトーマが生き延びていて、現在生きていたなら、ランス9ではパットン派に寝返ったのかなぁ。ヒューバートもいるし。 -- 2014-03-16 (日) 01:45:11
      • 首都近郊の第三軍まで寝返ったらすぐに革命が成功して、9そのものが小粒な出来になりかねなかったから革命派につきかねないトーマを早めに潰したのは正解じゃね -- 2014-10-02 (木) 11:01:48
  • 戦士および将軍としての実力と政治家としての実力はまた別物だろう。 -- 2014-03-14 (金) 07:31:10
  • レベル72ってよくランス勝てたな。ランス3ではカオスのおかげで楽勝だけど、シナリオ的にさ。 -- 2014-03-15 (土) 01:57:58
    • 3のころのランスは過去最強レベルだからな。ノス、トーマ、ミネバ倒すとかやばすぎ -- 2014-03-15 (土) 23:59:59
      • ゲーム的にはLv３０ちょっとぐらいだったけどね・・・。03があるならもうちょっと高Lvを要求してくるかなぁ？ -- 2014-04-02 (水) 03:14:42
  • 何気にフレッチャーとはどうだったのか気になるね。更生させる気にはならなかったのか、そもそも頭が上がらなかったのかな -- 2014-03-16 (日) 00:10:20
    • フレッチャーを更生させる暇があるならパットンに渇を入れるんじゃないかな。宮廷闘争で敗れただけでパットンが悪いわけじゃないが、腐っていちゃ駄目なんだし。 -- 2014-03-16 (日) 01:17:26
    • 見限ってしまったのかもしれんな。あの姿じゃなあｗ -- 2014-03-16 (日) 01:28:23
      • それはないだろ。もしそうならそもそも他の将軍たち同様ついてこなかったつーに -- 2014-03-17 (月) 06:19:40
      • 違う、パットンじゃなくてフレッチャーを見限ったってこと -- 2014-03-17 (月) 14:52:05
  • ステッセル暗殺や反乱を起こせなかった理由が説明されているな。やや矛盾を感じなくもないが。 -- 2014-03-22 (土) 00:54:35
    • トーマ、ハンティからの反撃の隙を与えなかったステッセルは、一体何者なのかという疑問は残った。まあ、ランス９のゲーム中で明らかになるだろうけど。 -- 2014-03-22 (土) 05:29:13
      • 闘将バステトの存在が、その答えになりましたな。 -- 2014-05-16 (金) 00:36:06
      • もっとも、バステトがいてもハンティ+不知火なら倒せたけど、それでは真の意味での革命にはならないので…ただ、革命成功の代わりに失ったものを考えると、ハンティの心中は複雑でしょうな。 -- 2014-05-16 (金) 00:37:50
      • バステトを起動させたのはパットン失脚後の話だけどね。 -- 2014-05-16 (金) 01:02:40
  • ランス9の回想シーンで結構出番があったけどでかすぎる気が・・・特にパエリナの最期のシーンの方。 -- 2014-04-29 (火) 20:32:50
    • あのシーンは「ヒューバートは本当にこの人の子どもなのか？」とあらぬ疑いを抱いたわ。 -- 2014-05-14 (水) 05:27:57
  • バレス並の統率力にランス・リック並の戦闘力。まさに化け物。 -- 2014-05-06 (火) 16:23:25
  • リメイクされたら、絶対に中ボス扱いじゃなくなるな。　てかヘルマン勢は良いキャラを失い過ぎだよ・・・。 -- 2014-05-06 (火) 17:34:42
    • けどリメイクされたら03難易度が… -- 2014-05-06 (火) 19:52:15
      • 3のリメイク時には大幅な改編がかかるであろう人物 -- 2014-05-06 (火) 21:55:12
    • ３はリメイクされると今回こんだけ幸せになったかなみ不幸すぎるシナリオが……トーマはかなり強くしてほしいね。フレッチャーはバショウ以上にデブでwww -- 2014-05-07 (水) 10:48:00
  • ランス９で一番引き合いに出される故人といっても過言ではないと思う。　先代皇帝あたりはこの人に比べるとホントに「忘れられた人」 -- 2014-05-06 (火) 20:09:34
  • ３のリメイクではまさに漢といった改変がなされることを期待する -- 2014-05-09 (金) 14:37:58
    • しかし３でトーマの漢っぷりが上がるなら、反比例してパットンは落としてくるだろうなあ。玉座フェラ以上の何かを仕込んでくること確実だｗ -- 2014-05-27 (火) 19:13:25
  • 9でスタッフは本気でトーマを補完した気がする。熱さ、やさしさ、強さ、そして先見の明と…惜しい人を亡くした。 -- 2014-05-10 (土) 21:46:40
  • 皇帝とフリーク以外には基本的に宮廷内で疎まれていたハンティとつるんでた理由について9では語られなかったからそこら辺の補完が欲しかった、03に期待 -- 2014-05-27 (火) 18:06:29
    • レリューコフの台詞から「パットンを見込んでいた」≒パットン派繋がりということが判るけどね、パエリナ死亡時はまだパメラは皇妃じゃなかったはずだし普通に３軍の将として駆けつけただけとも取れる -- 2014-05-27 (火) 23:40:07
  • 当時のトーマにガームロアのような圧倒的な存在感があれば、パエリナだってどうにか救えた思うが。 -- 2014-05-28 (水) 05:26:20
  • ランス9のトーマを見てゴンを思い出したのは俺だけじゃないはず -- 2014-05-28 (水) 19:46:23
  • リメイクランスでは人類最強に恥じない強さを期待します。 -- 2014-08-28 (木) 00:39:17
    • １番良改変を期待するキャラだからね。 -- 2014-08-28 (木) 21:41:00
  • HP盛り盛りで、戦闘中に長台詞ぶちこんで、ランスを辟易させた挙げ句笑いながら死んでくれ。 -- 2014-10-11 (土) 01:48:15
  • ９のレリューコフ、ミネバと同様に、03では、トーマの死にざまをＣＧ１枚にあげてくれるといいのだが。 -- 2014-10-11 (土) 13:43:53
  • リーザス城で、一般兵をちぎっては投げ、モーニングスターぶんぶんの絵でも良いのよ。 -- 2014-10-11 (土) 21:00:24
  • ０３では、「人類最強」からハードルを低くして、「規格外の大男」とか「ヘルマンの巨人」とか実際の強さに合わせたものに変更されるかと。 -- 2014-10-26 (日) 18:36:47
    • DOS時代のゲームシステムにあわせて設定を変更するとか、斬新すぎて脳味噌エクスクレメント -- 2014-10-26 (日) 19:02:08
  • リーザス軍と闘って疲弊してたとかのフォローは入るかも -- 2014-10-29 (水) 23:44:46
  • 正々堂々とした戦いで勝たないようじゃがっかりだな -- 2014-10-30 (木) 00:17:25
  • まあジーク様も驚くほどの体力と力だから苦戦したいところ タイマンなら尚更倒し辛くないと -- 2014-10-30 (木) 09:00:19
  • 03では全般的に戦闘中の会話が欲しいね -- 2014-10-30 (木) 09:02:05
  • 実際６でジークが変身したトーマをタイマンで倒すにはランスのレベルどれぐらい必要なんだろ -- 2014-11-01 (土) 02:53:16
  • 時間があるときに検証してみるか hp数万はあったような -- 2014-11-01 (土) 07:17:36
  • まさかリアやかなみより先にアニメで動く姿が見れるとは・・・ -- 2014-11-29 (土) 00:07:33
    • かなみはポリゴンで動く姿が見られたではないかw -- 2014-11-29 (土) 01:48:48
  • しかもランスやヒロイン達より作画に気合い入ってるのが笑える -- 2014-11-29 (土) 02:00:09
    • 金属の塗りが凝ってるな。塗師は楽しかったろうな -- 2015-08-24 (月) 23:28:58
  • ０３の鎧がでかすぎてもはや強化外骨格みたいになってて笑うｗｗｗｗｗこれは人類最強ですわ -- 2015-05-21 (木) 18:18:50
    • 一応乳と股間隠しているだけのミネバとの対比がスゲェ。どっちが最強なのかわかりゃしないwww -- 2015-05-24 (日) 12:31:07
      • ミネバに乳を見たお前に吹いた。 -- 2015-05-27 (水) 07:50:17
  • 小顔すぎやしないかね -- 2015-05-27 (水) 08:51:33
  • 鎧的に振り返れないな -- 2015-06-29 (月) 05:37:41
  • ムービースロー再生したらトーマの戦闘CGあるな。良い戦いになることを祈る -- 2015-08-14 (金) 19:48:37
    • 旧作のストーンガーディアンくらいは固くしてあげてほしい。いまわの戦闘を満喫しきって華々しく散ってくれ、ハゲ -- 2015-08-24 (月) 23:26:54
  • トーマはパットンに対しては誠実に接してきたけど、トーマはパットンのトラウマ（６にてジークとの戦いから判明）となり、パットンを正しく導けなかった意味ではダメ王子製造機と言えるかと。 -- 2015-08-24 (月) 05:32:34
  • リメイク03だとカオス手に入れる前に倒すイベントに変わった？ -- 2015-08-30 (日) 12:52:11
  • 03のトーマ素晴らしいじゃないか　演出も演技もカッコよすぎる -- 2015-09-03 (木) 03:08:27
  • トーマ強かったのは強かったんだけど、03の戦闘システムで勝てるように調整されてるから圧倒的という感じではなかったのがちと残念 -- 2015-09-04 (金) 01:12:11
  • 発展途上の英雄の自サイドにゴロゴロいるし、不利状態とはいえ悪魔もいるんだし当然といえば当然なんだが。一部弱すぎるとかいう声もあるがタイマンじゃなく集団戦だからこんなものでは。という。 -- 2015-09-04 (金) 02:01:48
  • トーマ、ミネバはどっちも攻撃がいたいんだけど、トーマは近接技しかないから嵌め殺せるんだよね。ミネバは中距離持ってるから容赦なく飛んできて強く感じる。 -- 2015-09-04 (金) 02:37:55
  • 嵌め殺せるっちゃ嵌め殺せるけど真ん中にいるからなぁ -- 2015-09-04 (金) 02:50:54
  • 実直な武人のトーマに乱戦のヘルマン軍の兵士を盾にしながら攻撃するランス、という感じになるのでは -- 2015-09-04 (金) 20:35:43
  • トーマは、カールのような智将タイプは好みとせず、ミネバ、ロバートのようなエキセントリックな猛者を好みとし信頼していたようだ。 -- 2015-09-05 (土) 09:01:54
    • ミネバは腕は認めてたけどそこまで信頼はしてなかっただろ？強いて言うならこの場合監視対象として手元に置いてたって感じだろ？ -- 2015-09-05 (土) 17:14:31
  • 正面からの戦いでは強いんだろうけど、ランスの奇策にやられてたところを見ると、戦術の面でレリューコフには劣るのかな -- 2015-09-06 (日) 18:34:21
  • ゲームシステム上ではあるが、ランスがLv60以上かつスキルが全て☆4であればオクからの移動含めて一人で事足りた。通常攻撃に抵抗あるけどチャージすれば貫通するのはデカい。 -- 2015-09-09 (水) 18:22:38
  • その段階でＬｖ60以上って苦行だな… -- 2015-09-10 (木) 12:40:05
    • 人類最強の力を測りたかったんじゃ……55だと厳しめでした -- 2015-09-10 (木) 13:01:05
  • 今回はカオスを手に入れる前にノースで倒したから、6や9でランスが噂になった「トーマを倒した黒い剣士」との整合性はどうなるの？ -- 2015-09-10 (四) 13:19:09
    • トーマを倒した時に持ってた剣がたまたま黒かったって事でいいんじゃない(適当) -- 2015-09-10 (木) 14:25:35
    • それか、「魔人を倒した黒い剣の戦士」になるか。アイゼル刺し貫くシーン見た奴くらい居るだろう -- 2015-09-10 (木) 15:32:23
    • トーマがカオス手に入れる前に死んで唖然としたわ　偶然黒かったとしても忘れてるとしか思えない展開だった -- 2015-09-10 (木) 23:56:49
  • 返り血は厳 -- 2015-09-10 (木) 15:21:36
    • 厳しいだろうね。 -- 2015-09-10 (木) 15:29:13
  • ｢リーザスを解放した黒い剣の戦士｣でいいんじゃね？ -- 2015-09-11 (金) 00:22:57
  • ランスに対する箝口令をしく代わりに黒い剣の戦士のうわさをながしたとか？ -- 2015-09-11 (金) 18:48:05
  • 無敵結界なしなら下級の魔人くらい倒せそう -- 2015-09-11 (金) 23:54:52
    • 設定上は下級魔人のサテラでもハンティより強いんじゃ。流石にトーマもハンティには敵わんだろ。 -- 2015-09-12 (土) 05:48:34
      • といっても例えば、サテラと互角のシーザーはチューリップの砲撃＆突進で止まってしまったが、トーマは砲弾を裏拳で落とすは、突進止めて砲身曲げるはと、シナリオで規格外な事したからな。流石に今作はシーザーと互角ぐらいになってるかも -- 2015-09-12 (土) 12:13:55
      • 戦車の突進ならシーザーは完全に受け止めて、トーマはスピードを落としたって説明だった気がするけど。 -- 2015-09-12 (土) 13:02:02
      • 受け止めてはいないよ。壁につきささったから、その後ひしゃまげさせようとして、砲撃受け続けて倒れた -- 2015-09-14 (月) 14:01:02
    • 戦闘力では及ばない可能性が高いが、戦闘には相性もあるしサテラは直情型で頭も使わないから、勝てる可能性もあるんじゃない？ -- 2015-09-13 (日) 14:34:26
      • ところでサテラって魔法めったに使わんよね。設定変わったのかな。物理効きづらいなこいつで魔法使ったらすぐに倒せると思うんだが。鬼畜王では魔力がありえんほど低いがそれが設定ミスなり自力が低いなりでもいいがそれでもLV2なのに描写もないというのが残念だ。 -- 2015-09-14 (月) 00:05:38
  • 骸斬衡のシーンだとボイスが「がいざんしょう」なのは骸斬「衝」との読み違えなのか。そう読ませるのか -- 2015-09-13 (日) 14:25:08
  • 後列攻撃で一方的に倒すことが出来るのは改善した方が良いと思った。 -- 2015-09-13 (日) 23:39:46
    • 嵌められるなぁとは思ったが、ここは熱い戦いにすべきだと前衛殺すが華 -- 2015-09-14 (月) 00:01:37
    • 一度全滅→二回目はめに気づかずバフでの対応で倒せたし。はめなくても普通に倒せるという悲劇。 -- 2015-09-14 (月) 00:58:51
    • どうしても倒せない人への救済処置じゃないかね。レベル30前後で正面からぶつかると強すぎるし -- 2015-09-14 (月) 12:48:38
    • むしろ火力もっと強くして全滅時にハメ殺すヒント出した方がTADAゲーぽかったかも？ -- 2015-09-17 (木) 14:36:55
    • 火力アップ近距離全体攻撃、通常に強い、前衛の存在…ハメ殺してと言わんばかりの配置だったな -- 2015-10-13 (火) 17:49:56
  • 戦いの様子は実に楽しそうだったと伝えられているってあるし、ハメ殺すのが正攻法じゃダメなんじゃないかｗ -- 2015-09-17 (木) 19:11:22
  • 黒い剣の騎士って、その場にいた人殆ど死んでるのかわからんけどリーザス解放した後に流された噂としてとればいいんでねえの -- 2015-09-21 (月) 10:56:12
  • 作中描写だけみるとレベル72じゃ足りないような気も… -- 2015-09-25 (金) 00:15:26
  • せめてトーマがラングバウに乗り込んで、ステッセルの足をつかんで、彼をビッタンビッタンと叩きつけることができていれば・・・。戦車を引き留めるぐらいの力があるだけに色々ともったいなさすぎる。 -- 2015-09-25 (金) 06:23:47
    • そこは9のハンティと一緒でしょ。自分の力使えばステッセル殺すのは容易いけど、それではパットンが畜生のままだから自力で革命起こさせれるまで成長を待ったんだろう。 -- 2015-09-25 (金) 08:50:55
  • 03の描写を素直に受け取るとトーマも強いけどランスが異常に強い、リックが意外と微妙みたいな印象になるな。あまり必死に勝った気がしなかったので、もうちょいランスとの戦いに文が欲しかった気もする。 -- 2015-11-04 (水) 18:14:49
    • ランスが自分のことを主人公って自称することって過去にあったっけ。意味があるなら、何時もよりメタになってるとか。声優のアドリブとかライターのノリだと思うが。 -- 2015-11-04 (水) 23:19:52
      • 02でラン倒す時に主人公との違いだ云々カッコつけて一瞬で終わらせてた気がする -- 2015-11-25 (水) 16:41:18
  • トーマはミネバの抑えにもなってんだな -- 2015-11-30 (月) 04:03:55
  • 今回のヘルマンは将軍格に問題児多すぎ問題なのに、トーマがトップと考えるとそんなの問題にならなく見えてすごい、まあ個々の将軍内面はあれでも仕事はちゃんと出来るアピールされてたのもあるけど -- 2015-11-30 (月) 04:05:39
  • トーマとレリューコフの二大巨頭がいてブラックナイトの精鋭も健在だった３までが何とかギリギリでヘルマン軍の全盛期を維持できていた限界点だったのだろうか -- 2016-01-12 (火) 18:14:49
    • 当時はまだ評議会が機能してたしなぁ。 -- 2016-01-12 (火) 19:09:09
  • 03のトーマはすごく良かった やっぱり物語は強敵に打ち勝ってなんぼ -- 2016-01-17 (日) 02:51:26
  • 03はトーマがちゃんとした形で出てきてたけど、最後の大暴れは敵をなぎ払い戦車まで破壊してっと変な笑いが出るレベルだった、人類最強って言われてただけはある -- 2016-01-20 (水) 18:30:36
    • しかし、相手が悪かった。ランスではなくリックやバレス達だったら負けなかっただろうに -- 2016-01-20 (水) 23:40:07
  • 毛利元就とタイマン出来る逸材。 -- 2016-01-21 (木) 00:29:18