Comments/ジル のバックアップ(No.51)

ジル

  • 魔王の血5%でなおかつランスⅢのとき、あれで1/100か。。。ランスがLV1000になっても勝てなそうだ・・・w -- 2007-07-17 (火) 20:56:04
  • ジルと戦った時のレベルは50くらいだから、全盛期のジル倒すにはレベル10万必要って事かw -- 2007-08-06 (月) 18:53:47
  • ガイは当時魔人だったのに、どうして魔王ジルと四年間も戦うことができたのかな? -- 2007-08-27 (月) 00:51:25
  • ガイが二重人格で禁呪を扱えたかららしいが -- 2007-08-27 (月) 02:17:23
  • 魔人時代のガイがジルと戦えたのは、ジルが魔王就任して千年経っていたから。詳しくは魔王の項参照。 -- 2007-08-29 (水) 18:07:04
  • どうでもいいことだけど、シィル、マリス、リア、セル、かなみは超高速攻撃により瞬殺するの所 志津香もやられてなかったっけ? 間違ってたらすまん。 -- 2008-04-25 (金) 13:23:26
  • 髪は薄い水色で髪も身体もぼんやりと光っている。見た目は神秘的で嫌な感じがしない -- 2008-04-26 (土) 19:43:29
  • ランスでは能力が階差的に上昇してたのでそんなにレベル要らないんじゃないかな -- 2008-04-27 (日) 03:03:32
  • てか瞬殺って表現はダメでしょ?死んでないじゃん -- 2009-01-29 (Thu) 19:00:31
  • 必殺技だって必ず殺してないだろ -- 2009-01-31 (土) 13:53:06
  • ↑×2の人ではないが、妙に納得したw -- 2009-01-31 (Sat) 00:01:45
  • ↑×6 ランス3のストーリー紹介を見る限り、志津香もやられてるな。 -- 2009-04-20 (Mon) 21:17:50
  • ジルってカオスに捕まってる間、ずっと犯されてたんだっけ? -- 2009-07-03 (金) 04:07:55
  • ランス6の設定だとレベルが上がるにつれてステータスの上昇率が上がってくからレベル500もあれば勝てるんじゃないかな -- 2009-08-03 (月) 17:45:36
  • カオスが封印してはいたけど犯していたっていうことは聞いたことないな -- 2009-08-03 (Mon) 00:17:25
  • たしかランスがレベル145で通常攻撃とランスアタック一回ずつで倒してる動画が某動画サイトにあったような…てか能力の最大値とかあるし500まであげても無駄な気がする。 -- 2009-08-04 (火) 06:36:03
  • その辺の話は6のゲームシステム上の話のうえ、そもそもあれはジークなので本物とは勝手が違うだろう。 -- 2009-08-04 (Tue) 06:46:32
  • 実際の1/2000だっけか -- 2009-08-05 (水) 02:16:14
  • いやジークは本物の力までコピーできる、ただ強い奴に変身すると寿命が縮んだり死んだりしちゃう、ゲームシステム的ってのは同意だけどな -- 2009-08-07 (金) 02:25:23
  • あれ?ジークが変身したのはセルさんが知ってるジルだから弱体化した性能でいいんじゃないの? -- 2009-08-07 (金) 12:05:31
  • その辺りどうなんだろうな。初めて会ったAさんが右腕骨折してたらAさんに変身したら右腕折れた状態だったりするのか -- 2009-08-07 (金) 19:59:35
  • 寿命が縮むってどういうことなんだろうな・・・ -- 2009-08-07 (金) 20:13:23
  • 魔人は寿命ないはずだしなぁ。たぶんすっごく疲れるってことじゃないだろうか。もし無敵結界が過労死を防げないなら最終的には死ぬことになる。 -- 2009-08-07 (Fri) 10:34:06
  • 無敵結界は外的な攻撃は喰らわないけど過労死は死ぬだろ… -- 2009-08-07 (Fri) 18:22:08
  • 何で無敵結界の話になってんだよ、魔人特性の話だろ -- 2009-08-08 (土) 14:43:08
  • だな。ジークか無敵結界のページへどうぞ -- 2009-08-08 (土) 15:20:10
  • 3超神のきまぐれというか「おもしろそうなので」ってことで暗黒空間から出されるってのもありえそうだなぁ。TADA部長の記憶にあればの話だけどw -- 2009-08-08 (土) 17:18:13
  • ジルって一応大陸統一したんだよね?生き地獄だとクジラが飽きなかったのかな? -- 2010-11-06 (土) 19:43:24
  • エターナルヒーローの誕生を既に感知・予感してたとか?そればかりは本編で語られてないし、ルドラサウムしか分からないかも(笑) -- 2010-11-07 (日) 03:00:51
  • ↑2 ジルが大陸統一しても秩序は生まれないから退屈しないと思われます。鬼畜王でも「平和になり秩序が生まれることに・・」なんたらかんたらというルドラサウムのコメントありました -- 2010-11-07 (日) 13:25:43
  • 自分が一番興味持ってる人間がﾌﾟﾁﾌﾟﾁつぶされるの見てるのが楽しかったんだよきっと -- 2010-11-07 (日) 14:57:27
  • 基本的に寿命無しの悪魔が疲弊を切欠に死ぬって事例も有るし過労死に近いんだろうな -- 2011-05-27 (金) 07:59:06
  • 憎しみとか苦しみとか無尽蔵に産み出しそうなジルの治世で、憎しみ大好きなルドが飽きるってのは無いだろうねえ -- 2011-09-14 (水) 20:59:49
  • ジルを犯して拷問して達磨にした連中の末路を想像すると黒い喜びを感じる -- 2011-10-01 (Sat) 21:31:09
  • 皆5％の100分の1と言ってるけど封印直前(VSガイ時)はまだ100％のはず・・・？この辺どうなっているんだろう？ -- 2012-01-10 (火) 13:29:37
  • 95％の魔王の力が、ガイに倒された時に返り血としてガイの元に。その後長期間封印されて、残った5％も100分の一になる -- 2012-03-23 (金) 21:00:08
  • ランスクエストのムックにラフが載ってるのは、再登場フラグであると妄想する -- 2013-03-07 (木) 21:04:05
  • 今後新作で復活して美樹と魔王の座を争うとか魔王戦争してほしい。 -- 2013-07-31 (水) 15:39:00
  • なんか更に弱体化して幼女化、残念属性が付加されて再登場とかありそう・・・ -- 2013-08-01 (木) 00:44:12
  • 残念な子も可愛くて良い。その設定で出たら是非ケーちゃんに陵辱させてあげてください -- 2013-08-01 (木) 10:22:32
  • キャラクター設定的にもこのまま自然消滅するとは思えないので、最終作あたりで復活しそう。 -- 2013-08-01 (木) 16:06:26
  • ↑×２　ね～よｗ腐っても弱っててもまだ魔王だ。 -- 2013-08-02 (金) 10:43:54
  • 氷漬けシィルと美樹の魔王化にからめて復活したりして。 -- 2013-08-07 (水) 17:40:16
  • ぜひ復活して欲しい　ケイブリスは愛嬌もあってラスボスという気がしない・・・ -- 2013-10-08 (火) 01:55:40
  • 復活したらケーちゃんがへーコラする姿しか見えない -- 2013-11-24 (日) 19:45:20
  • 再登場マダー？ -- 2013-12-05 (木) 23:35:50
  • ランスⅨは、魔人は出ないと明言されている。もしかしたら・・・ -- 2014-02-16 (日) 16:52:20
  • 魔人作れるのが本当なら、リズナを魔人化するのはジルかもしれない -- 2014-03-01 (土) 02:50:32
  • クエストで登場が没になったけど　もしかしたら登場するかも！　クエストで没になったの本当にやってほしい！ -- 2014-03-05 (水) 04:52:19
  • 10のラスボスに近いポジション、後半の大ボス役で復活希望 -- 2014-05-21 (水) 18:37:50
  • とりあえずリメイク3で登場するからそっちを楽しみにする -- 2014-10-04 (土) 15:32:47
  • ミニゲームがどうなるか。型落ちとは言え戦闘で魔王撃退できたらさぞかし気分よくエンディングを迎えられそうだ -- 2014-10-30 (木) 23:19:51
  • もし一般戦闘が行えるならば、ノスと同程度かそれより強くても不思議じゃないからな ノス殺して一息付いてたら強襲でもいいかも -- 2014-11-02 (日) 17:39:29
  • 確かに10のラスボスとして登場する可能性は大いにある…というか、リス君よりもずっと各キャラとの因縁が深い（ガイとの関係も含めて）ので、真のラスボスとして復活してくれたら燃える展開だろうな… -- 2015-02-17 (火) 11:21:23
  • 完全復調(5%の全力)したら手強いんだろうな、ただ設定にもある通り何があろうと死なないから封印するしか手立てがない -- 2015-02-17 (火) 12:59:10
  • ランス3の最後のってランス気に入ってたの？それとも演技？ -- 2015-05-14 (木) 08:00:26
  • もぐら叩きじゃなくて、ノスからの連戦でフルメンバー戦闘が良いなぁ -- 2015-05-23 (土) 20:03:59
  • 安い痴女みたいなエロシーンはなあ・・・狡猾な演技でしたとも言えるが、あれはないわあ -- 2015-07-01 (水) 01:12:36
  • そこはリメイクで変わるかね？お仕置きセックスで聞き分ける存在じゃないし -- 2015-07-01 (水) 08:10:57
  • 重要キャラだから03公式サイトでのCGの公開はなさそうだな。どんなになってるかは見たい -- 2015-07-02 (木) 07:28:45
  • 「魔王であり続ける」は違和感あるな。「魔王の力を持ち続ける」くらいならわかるが。 -- 2015-07-10 (金) 05:49:01
  • スラルとジルのプランナーへの謁見って、やっぱり神の扉経由なのかな？だとしたら、エターナルヒーローとジルが鉢合わせする可能性も無きにしも非ず？魔王に対してどの程度の存在を扉の守り神にしたか分からんが。一級神の成り損ないとかだったら鬼畜だなぁ。 -- 2015-08-17 (月) 09:58:44
  • ０３のラストでフラグが建った……と、思ったが、一瞬でへし折れたｗ -- 2015-08-30 (日) 14:38:47
  • ジルは6のデザインの方が好きだわ -- 2015-08-30 (日) 15:43:50
  • 自分もジルは６の方が好きだな～ -- 2015-08-30 (日) 20:36:29
  • 10で帰ってこないかな。ランスに執着するジル様可愛いかった -- 2015-08-30 (日) 22:16:22
  • 服でも着たのか -- 2015-08-30 (日) 22:44:07
  • 03のジル様となら人間牧場で添い遂げる -- 2015-08-31 (月) 02:55:16
  • 意外と才能限界値自体は低いのかな？レベル1単位のステータス上昇は一般生物の比にならないはずだし。まあ、悪魔にレベルが存在して全キャラの才能値が同じシステムの今作では微妙なところだが。 -- 2015-09-01 (火) 02:35:44
  • 6で見たセルさんのトラウマ再現ジークのジルもちまっこかった事になるのだろうか。それとも、ジークの知ってるジルが反映されて大人ジルだった事になるのやら。 -- 2015-09-01 (火) 02:39:28
  • ジル様にはランスの皇帝液パワーでぜひ復活してほしい -- 2015-09-01 (火) 11:47:50
  • ジル助けるルートも作ってほしい 魔王も助けて自分の女にしてこそのランスシリーズだろ -- 2015-09-01 (火) 16:29:11
    • 最後の拒絶された時の表情と台詞が、凄い寂しそうでなんか胸に来たので１０で救いを持たせて欲しい。 -- 2015-09-06 (日) 00:40:44
  • ジルなんで幼女になってしまったんや… -- 2015-09-01 (火) 22:20:45
    • 戦国ランスだったかのジルは幼女みたいに幼かったよ？オープニングの端にいた裸のジル -- 2015-09-01 (火) 23:03:08
      • それジルじゃなくてオロチっこじゃないか？ -- 2015-09-02 (水) 01:18:49
      • 多分6のオープニングのジルのこと言ってるのだろう -- 2015-09-02 (水) 02:07:54
    • 次回からこの時間は魔王少女スラルちゃんに代わりまして新番組、魔王幼女ジルちゃんでお送りいたします -- 2015-09-02 (水) 09:11:14
    • ロリコンへのサービスwww　ランスに好意もってくれる点でユーザーからの受けもよくなったろうし。 -- 2015-09-02 (水) 22:36:12
  • 6の方はおっぱい大きいから幼女って感じしないよね -- 2015-09-02 (水) 02:14:14
  • なんかこれにアリス神とセットで10のラスボスに復活して欲しい。これでランス絡みのキャラが増えた -- 2015-09-02 (水) 08:56:54
  • アイゼルも容姿は違えどこの感じは間違いない、的なこと言ってるから本来大人ボディなんだろう。力が弱まると子供化するのはファンタジーの常。 -- 2015-09-03 (木) 00:34:56
  • まさかランスの才能限界が無い設定を逆手に取る展開があるとは思わなかった。 -- 2015-09-03 (木) 00:56:55
    • 今回何度かそこに触れてるからな。ウィリスが才能限界外れてるの確認してるし、アイ・コムが観測して情報収集してた19年前に現れた世界の理の外に居るバグってランスのことだし。 -- 2015-09-03 (木) 09:41:30
    • ジル戦でのランスのレベルはどれぐらい上がってるんだろ。300とか500ぐらい？ -- 2015-09-03 (木) 22:11:42
      • HPの増え幅が均一だったから調べてみたら、手元のはLv46からLv558に上がってた。多分+512される。オルケスタの息吹はデジタルな力だったのだ！ -- 2015-09-03 (木) 22:34:15
      • おいらもきになって調べて見たら、L５１現在でHP1092、L上げて上がり幅が1113となったから21上がったそこからジル戦が11865ありLが上がり幅513+となっていたので、もしかしたら500からは均一ではないのかもしれない -- 2015-09-03 (木) 22:54:07
      • Sランク戦士のランスがLv500弱まで上げてようやく魔王率5% -- 2015-09-04 (金) 06:15:40
      • ↑↑1レベル上げてからジル挑んだだろ？計算では普通に+512だよ。そんな面倒臭い仕様にしないだろ -- 2015-09-04 (金) 08:03:50
      • ↑2、参考までに戦国での魔王リトルプリンセスのレベルは内部では60000に設定されてるとか。 -- 2015-09-04 (金) 09:37:22
      • ↑↑いやロードしなおしたから、ジル戦はL５１、ノスの後にセーブ残して、あの空間でしたからL上げれない -- 2015-09-04 (金) 12:36:48
      • +512される訳ではなく、それに相当する経験値が得られる設定だとしたら、端数でレベル上がる上がらないが分かれるという可能性は如何？ -- 2015-09-04 (金) 17:23:40
  • 異次元入ったらアイテム使えなくなってるし、どうやって倒すんだと思ったらまさかの無限レベルアップは目から鱗だったなあ。10にも繋げる設定なのかな。リセットやダークランスも同じことできるだろうし -- 2015-09-03 (木) 05:21:04
  • 思えば人間時は賢者なんだな。だから、先人の知識や経験を無駄にせずプランナーと謁見するし勇者も無力化するし。賢者たる頭脳を人間を嬲ることのみに傾注させたと考えると悍ましい。 -- 2015-09-03 (木) 09:36:42
  • ジルが一番欲しかったものって自分を見てくれる相手なんだなって思った・・・ランスがシィルの方へ行こうとすると必死で引きとめようとしてたし・・・ガイに封印される前にも同じような行動とってそうだなと少し思った・・・ -- 2015-09-03 (木) 22:30:14
    • 正直ジルに関しては同情の余地はある、ただ10で復活してもランスの味方になってくれるとは限らないけどね -- 2015-09-04 (金) 01:48:12
      • 斜め上なこと言い出すかもしれんぞ…｢ランスと結婚する｣とか -- 2015-09-04 (金) 03:04:35
      • 史上最悪の魔王に？確かに言われなき迫害を受けて精神が歪んだ結果ではあるが。 -- 2015-09-04 (金) 06:39:40
      • でもありうるかも、ジルは挑んてきたガイにも愛人として向かい入れたし。魔王の邪悪植え付けで歪んでいたけど、なんだかんだと人間全てを恨んでいた訳ではないのかもしれない -- 2015-09-04 (金) 12:40:52
      • 03の終わりでは恨みしかないだろうが、それを惚れさせてこそのランスだからな　　確か力もほとんど失ってるはずだしミラクルあたりがどうにかしないかな -- 2015-09-04 (金) 22:54:19
    • サテラみたいに女の子扱いして欲しいだけだったのかも知れない、だから自分と同等の力を持った男を待っていた、とか。ノスにガイは死んだって伝えられた時に若干落ち込んでたらかわいい。 -- 2015-09-06 (日) 10:59:45
  • 6のジークからして、お互い弱りながらもステータスはカミーラを上回ってたジルが限界まで上げたのに勝るランス……恐ろしや -- 2015-09-04 (金) 09:33:02
  • 才能限界まで到達した5%魔王とレベル1の95%魔王、どっちが強いのか -- 2015-09-04 (金) 10:00:18
    • そら95%の魔王だろ -- 2015-09-04 (金) 22:47:19
    • 美樹にちょっかいをかけた瞬間、消えちゃえボムで大ダメージを受けそうｗ -- 2015-09-04 (金) 23:00:18
    • 魔王の力が素のステータスにどう作用するかわからないからね。ただ流石にレベル1だとキツそうな気がする。 -- 2015-09-05 (土) 23:05:40
      • 種族として処理されて底上げ+1レベル当たりの上昇も大規模強化(代わりに上がりにくい)と思ってたけど、ジルvsランスの描写みてると1レベルあたりの上昇はそんな大きくなさそうなんだよね。ランスLv550くらいとジルLv???(200〜300くらい?)でランスやや有利みたいだし。封印直前や封印から出てきた時のレベルが分かんないけど、1000年以上封印されてて倒す相手も居なければ魔王と言えどレベル1まで落ちるのかな？ -- 2015-09-05 (土) 23:20:54
    • 一応人間だとレベルが低いと技能lvが高くても発揮出来ないってのがあるが、魔王の血と力とレベルに関してはどうなんだろう？トミノに聞きたいね。 -- 2015-09-05 (土) 23:35:37
  • ジルのデザインで四肢が異形なのの説明は納得したが、眼ってどうなんだろう。ずっと左目は強く光ってて右目は弱いんだけど。 -- 2015-09-04 (金) 17:26:34
  • 苦戦しないって書いてあるけどスキル買ってないと詰むぞ。俺がそうだった -- 2015-09-04 (金) 19:45:11
    • 具体的にスキル何だった？LV44でランスアタック✩4でそれ以外✩5だったが、ランスアタックと襲うだけでも勝てる。 -- 2015-09-04 (金) 23:24:17
    • 一応修正しておきました。LV40くらいで全スキル✩4以上くらいなら勝てるのかな？ -- 2015-09-04 (金) 23:43:34
      • 自分は念の為にランスのスキルだけ全部☆５にしていった -- 2015-09-05 (土) 01:18:24
    • ランス個人戦あるのに、買わないでやれるのか？リックと並んで攻撃の主体だったから、わかないけど -- 2015-09-05 (土) 01:24:27
  • 今回はジルのレベルがカンストした時点で接続切ったっぽいからランス500いくらぐらい止まりで、実際には更に上がる余地あったんだろうかね -- 2015-09-06 (日) 15:06:55
    • 才能限界は無いから理論上はどこまでも強くなる、それこそ創造神も殺せるほど強くなることも可能だが・・・一級神以上の存在にレベルによる強さは意味がない -- 2015-09-06 (日) 23:37:53
  • ジルガ最後に言っていた「おまえも」はガイのことかな？気に入ってたぽいし -- 2015-09-06 (日) 17:00:47
  • 03のジル戦前のカオスが「ってお前……100や200じゃないぞ！ジルと……互角!?」って言ってたことを考えると、ジルの才能限界もそれくらいなのだろうか -- 2015-09-06 (日) 18:16:10
  • あの時、ノスの魔血魂を吸収すると言う選択肢は考えなかったのかな？手っ取り早く力を取り戻すには有効な気がするのだけど。死ぬまでのが長いって言ってもトドメ刺すくらいは出来そうなもんだが。ノスへの恩義とか感じてるならしないだろうけど。 -- 2015-09-06 (日) 18:29:59
  • ランスゲー最後に神様この空間でLVあげてから挑んで倒しにいってくれないかな～。 -- 2015-09-06 (日) 19:14:08
    • どんなにレベルを上げても、くじらには勝てる気がしない -- 2015-09-06 (日) 21:07:40
    • 取り敢えず550くらいで魔人はアッサリ屠れそうだけど、あくまで5%魔王に優勢ってだけで美樹が覚醒したら相当上げてかないとな。後、当然だけど一級神の前では無力。レベルと言う概念に縛られてる時点で奴らに勝ち目は無い。 -- 2015-09-06 (日) 23:30:05
  • 人間が死ぬほど嫌いで暴虐の限りを尽くした魔王…にしてはランスにずいぶんとご執心。孤独に耐えかねて人肌恋しさマックスになっていたのだろうか、反応がやけにいじらしい。 -- 2015-09-06 (日) 20:33:52
    • 人間時代にまともに自分を見てくれる相手いなかっただろうし・・・心酔してたノスはアレだったし、まともに向き合ってくれたのガイとランスくらいだったから嬉しかったんじゃね？ジルの受けた仕打ちを考えれば同情できるが、それを抜きに接してくれる相手欲しかったのかもな -- 2015-09-06 (日) 23:14:57
    • 最悪の魔王だがああいう反応されたら、可愛く見える不思議 -- 2015-09-06 (日) 23:40:42
      • もしも１０でジルが復活してくれたら美樹の魔王成分を吸血して完全復活してもランスに惚れこんでハッピーエンドになるかもしれない -- 2015-09-07 (月) 11:27:22
  • ↑それは考えなかった、魔王同士の血の受け渡しか。直接が無理なら適当な無機物魔人化して潰して魔血魂化して再回収とかすれば良いんかな？まあ世界平和は許されないんだけど。 -- 2015-09-07 (月) 12:48:53
    • その前にカカカカミーラさんに惚れてるケイブリスどうにかしないとジル倒してケイブリスパワーアップとかになりそうで怖い -- 2015-09-07 (月) 17:58:06
      • 絶対命令権残ってるからリスだとヘコヘコするか自害しろ言われて終わる。 -- 2015-09-07 (月) 19:04:58
      • 倒せても死なんから魔王の血でパワーアップは望めん。経験値くらいは入るかな？言われてるように絶対命令権の克服は必須だけど、リスが二重人格とは思えんしな。 -- 2015-09-08 (火) 09:31:47
  • いろいろひどいことしてたけどヒロインになってもおかしくない設定だと思う -- 2015-09-07 (月) 22:22:42
    • ジル様メインヒロインじゃなかったのか！？ボスだけどメインヒロイン・・完璧やん -- 2015-09-10 (木) 01:52:15
  • 襲うとランスチャージが★４だったから残り体力23までやられた　ぅゎょぅι゛ょっょぃ -- 2015-09-08 (火) 01:20:42
    • だから最終決戦前に全部５にしておけとあれほど -- 2015-09-08 (火) 01:37:03
  • ランスチャージ→ランス斬りでダメージ通ること知らない人いそう -- 2015-09-08 (火) 02:02:33
    • ジルに負ける人の半分以上はそれを知らなさそうだな。✩5の通常攻撃とチャージ、✩４のランスアタックで襲うを使わなくても俺は倒せたし。 -- 2015-09-08 (火) 07:07:17
  • ジル人気だな。コメントたくさんだ。 -- 2015-09-08 (火) 08:10:49
    • そりゃ歴代最悪の魔王って肩書きや、行った政策？から考えてたイメージと、負けた後の一連の反応とのギャップだろうな。 -- 2015-09-08 (火) 08:33:44
    • 洒落にならん悪行をしているが可愛い部分があれば全力で釣られるのが男というもの　そもそも志津香もリアもかなみもその他キャラも洒落にならないことしてるの多いしな -- 2015-09-08 (火) 22:01:02
    • リアはかなり非道なことしてたよね、それに関与してたマリスとかなみも同罪 -- 2015-09-09 (水) 14:11:04
      • かなみの場合自分の首かかってたかもしれんじゃろ -- 2015-09-09 (水) 20:13:53
  • ランスの攻撃のハイパー襲うに吹いたのは俺だけじゃないと信じたい -- 2015-09-10 (木) 01:51:04
  • 人間憎んでたくせにレイ、アイゼルと人間を魔人化したことが多い人 -- 2015-09-10 (木) 12:26:02
    • レイが丸くなったのは最近だからね。ジルも気に入るくらいに狂戦士だったんだろ -- 2015-09-10 (木) 13:15:35
    • そう言えば、何故アイゼルを魔人にしたのか？アイゼルの反応からしてジルに対しては恐怖しか感じないっぽい -- 2015-09-10 (四) 19:41:05