Comments/ホーネット-3 の変更点
[[ホーネット]]
#region(''2018年3月～6月までのコメント'')
-弄りましたー。&br;連投はご遠慮くださいね。 -- &new{2018-03-25 (日) 11:44:06};
-また魔境になりそうだから時間空けるために放っといたのだがなあ -- &new{2018-03-25 (日) 11:46:26};
--様子見します。また魔境化するようなら閉じますよ。 -- &new{2018-03-25 (日) 11:58:35};
-シャリエラダンスと組み合わせたらケーちゃん涙目になる、というかなった 毎ターン六色破壊光線はヤバイ -- &new{2018-03-28 (水) 05:34:11};
-あおいやビビットとかと組み合わせると、雑魚の1ターンキルにも -- &new{2018-03-28 (水) 08:07:06};
-ホーネットやサテラの私服が見たかった。せっかく人間の街で生活してるんだから着替えイベントとかあっても良かったんじゃないだろうか？ハウゼルの方はたびたび田舎娘の服着てたし、デートイベントとかあればなー。 -- &new{2018-03-28 (水) 08:43:33};
-ステレオタイプな中世の高慢なお姫様を想像すると、分かりやすいと思うよ。生まれや教育による先入観によって、王族が人間で、下民は人じゃないと思っているって感じ。仲間になった後に、市井に下ったお姫様が下民と蔑んでいた色々な人々と関わって、改心しましたって話をしっかり描写すれば良かったのかね……。 -- &new{2018-03-31 (土) 13:41:36};
--まあ一応それをやろうとした気配は感じるんだ、固定概念は専用ルートで壊されるし、最後に自分なりの道を見つけてるし、ただ尺が足りなくて御覧のあり様なんだが。 -- &new{2018-03-31 (土) 13:46:04};
-出生や生い立ち考えると親父の言葉が絶対になるのも無理ない気はするけども・・・ -- &new{2018-03-31 (土) 13:44:21};
--それ解った上で敢えてスルーして批判してる子ばっかりだから言っても無駄だと思う。さらっと流し読みしてほっとくのが一番だよ -- &new{2018-03-31 (土) 13:48:56};
-ランスがこいつのために魔物界大侵攻すんのがいけないっちゃいけないんだけど、ランスさんはそういうお人やからしゃあないわな。せめてエロが９なみに濃厚なら見返り十分だったんだけど -- &new{2018-03-31 (土) 13:57:17};
-逆に考えるんだホーネットがここまで悪感情を見せるのはランスだけなんだから、ホーネットもそれだけ意識せざるを得ないって事なんじゃないのか。まあなんか睨まれてたゼスのモブ娘ちゃんは置いておくとしてだが。 -- &new{2018-03-31 (土) 14:12:38};
--そんなんで納得出来る人はここにコメントしないよ -- &new{2018-03-31 (土) 14:13:58};
-ホーネットに刺されるゆうさくの画像ください -- &new{2018-03-31 (土) 14:22:45};
-魔王やランスの子供達に対して劣等感を抱くポジションとかヒロインとしての立ち位置が不遇過ぎて可哀想だった -- &new{2018-03-31 (土) 15:09:32};
--ランスの子供たちage要員だから -- &new{2018-03-31 (土) 17:17:38};
-鬼畜王のホーネットに思い入れ強くて今のホーネットが苦手って人多いけど、鬼畜王ホーネット持ち出して今のホーネット比較するのは時間の無駄。20年前とは設定も色々変わってるし、そもそも鬼畜王はIFワールドで、シナリオライターもTADAじゃなくとりだから違うのは当然 -- &new{2018-03-31 (土) 17:10:57};
-鬼畜王も10もホーネットは好きだけど叩かれてるのが全く理解できない。腐とかそっちの人？人間見下すのがトリガーになってるみたいだがサテラも見下してるし魔人はそんなもんだよ。結局は見直してるのだから問題でもなかろう。 -- &new{2018-03-31 (土) 17:19:05};
--結果じゃなくファーストインパクトと過程が論点なわけで。全く理解できないとか火に油じゃね。 -- &new{2018-03-31 (土) 20:01:26};
--10の最初の出会いを見て何故印象が悪くなってるのか理解できないのはちょっと問題外では -- &new{2018-03-31 (土) 20:15:36};
--食券と強行突破をやればただ人間見下してるわけではないと分かる -- &new{2018-03-31 (土) 20:22:18};
---そんなのは大抵の人が見てるでしょ、その上で反発があるだけだぞ。個人的には見下しより頭の方を問題視してるが。 -- &new{2018-03-31 (土) 20:29:50};
--気持ちはわかるけど何か印象悪いなと感じる人がいるのも事実な訳で -- &new{2018-03-31 (土) 20:27:47};
--初対面の悪印象から徐々にランスに気を許していく過程を丁寧に描いてれば良いカタルシスが得られたんだけど、結果まで行く過程が結構スカスカだから不満が溜まるキャラ設定なのは確か。まあこれはホーネットが悪いんじゃなくてキャラ付けしたアリス側の責任なんだろうけど -- &new{2018-03-31 (土) 21:22:59};
---キャラ付けは過去作の細かい描写を丁寧に拾って再構成したけど、それにあった見せ方や話作りは尺不足でできてないってイメージ。 -- &new{2018-04-01 (日) 07:50:15};
---ケイブリス倒してからHまでの流れは良かったけどあれだけじゃ不満のガス抜きとしては足りないかもね -- &new{2018-04-01 (日) 13:57:32};
-最短だと2ターン、期間にして1か月で前言を撤回する羽目になるホーネットさん。 -- &new{2018-03-31 (土) 17:52:19};
--挿入して5分で手のひら返した一級神もいるから多少はね？ -- &new{2018-04-01 (日) 15:47:40};
-考えてみたら合流してから長くて大体3.4が月位しか経たないんだな、そりゃまあケイブリスの事を倒せないって考えててもおかしくないわ。 -- &new{2018-03-31 (土) 18:00:11};
--倒せないって考えるのは自然でしょ、かといって他に良い手はないからそれが一番確率高いってだけで。 -- &new{2018-03-31 (土) 20:18:05};
-出生からすると、魔人やめても黒姫と同じく長寿かな？こっちは魔人の子じゃなくて魔王の子だけど。黒姫の長寿が炎カッパの遺伝だったらまた違うだろうけど。 -- &new{2018-03-31 (土) 20:46:21};
--その例で言うと、エールとアーモンドの寿命は確実にヤバイ -- &new{2018-03-31 (土) 21:35:45};
--炎カッパ、モンスターってあったから普通は交配できないはずだし魔人要素由来、じゃないかなぁと思うがそもそもあの世界でどの程度遺伝子が仕事してるのかがわからねぇ -- &new{2018-04-01 (日) 00:29:42};
-ホーネットにトップとしての素質に問題があったのは事実だろう。副官としてどうだったのかは15年間が描写されてないので謎。魔王の補佐としての描写があれば少しは見直せた人も中にはいたかもしれない。 -- &new{2018-03-31 (土) 21:28:23};
-魔王の子供ということで第二部で一緒に冒険に出れば良かったのでは？ほーさん名義で。で、ケーちゃんとニアミスをくりかえす。 -- &new{2018-04-01 (日) 00:23:27};
-「もっと蔑んだ瞳で見下してください、我々の業界ではご褒美です」を狙っていた説 -- &new{2018-04-01 (日) 21:01:00};
-ケイブワンはわんわんの使徒だけどムシって魔人になれるんだっけ? -- &new{2018-04-07 (土) 17:52:54};
--前例がないから断言はできないけど、人工物であるレッドアイや宇宙人（クジラ管轄外）のメガラスがなれるんだから魂のないムシでも問題なくなれると思う ところで何故にこのページで。 -- &new{2018-04-08 (日) 08:16:20};
-剣戦闘持ちのくせに服装と装備から接近戦への意欲をまるで感じない -- &new{2018-04-07 (土) 18:22:58};
--最前線で無双するキャラになってるので魔力球で撲殺してるんじゃね。 -- &new{2018-04-07 (土) 19:16:49};
-強行進軍ルート大変だよね。ケッセルリンクが生きてると詰みかねないし -- &new{2018-04-07 (土) 20:44:04};
-最終的にはどうでも良いような扱いをされてるのが一番悲しい。 -- &new{2018-04-07 (土) 22:46:35};
--2部ですらケイブリスの方が美味しいポジション貰ってたのは悲しい -- &new{2018-04-07 (土) 22:50:23};
--ホーネット派に関してもサテラがとりあえずヒロインとして強すぎるのがな あの子本当にあざとくて可愛すぎる -- &new{2018-04-08 (日) 00:52:45};
--２部ではカミーラさんとの絡みが見たかったのに両方空気で泣いた -- &new{2018-04-08 (日) 01:09:35};
-ぶっちゃけ専用ルート（仮）まで用意してる以上、かなりアリスソフトとしては厚遇した方な気がする。最終作だし魔人側の中心ヒロインは、ほぼ新規のキャラで冒険するより比較的人気の安定してるサテラにした方がベターだと判断した感じ。実際のところは知らんけど。 -- &new{2018-04-08 (日) 01:14:35};
--新ヒロイン投入して爆死するより固定ファンのいるサテラでやるのが無難だと判断されたんだろうなあ -- &new{2018-04-08 (日) 16:49:39};
-この態度、言動で行くなら大勢は決して逃亡生活を続けてはいるものまだ囚われてはおらず(性格上確実に来ない)ケイブリス本人が直接捜索にでも来ない限り命の心配は無い、みたいな状況から美樹ちゃん保護してる云々で本編の流れなら納得できたと思うんだよ。実際は救出した時点で命の恩人なはずなのにそれをまったく感じさせないのがおまえもしかしてまだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないかね？っていう -- &new{2018-04-08 (日) 05:38:05};
--ホーネットは自分が生き残る気もサラサラなかったんじゃないかな、それこそ自爆特攻する気だったのかもね -- &new{2018-04-08 (日) 07:25:06};
-これも発売前から危惧されてたことだけどホーネットは1部ランスのパートナー役にするには強すぎた…中盤加入で結局キャラの掘り下げも中途半端に終わってしまったし -- &new{2018-04-08 (日) 06:54:40};
--強すぎたってことは無いと思う。能力という意味では囚われてる間に弱体化でもいい。凄い人枠だとクエルプランがいてあっちは印象強いし。 -- &new{2018-04-08 (日) 09:01:11};
--中盤加入の時点で譲歩してるよ、最初から加入してる方が訳分からん、そもそもケイブリスが勝った時点で殺されてるのが展開として一番自然なんだから -- &new{2018-04-08 (日) 09:27:20};
-ホーネットにとっては二部の過程が必要なんだけど、二部にはホーネットが必要ないって言うジレンマ -- &new{2018-04-08 (日) 08:55:42};
--第二部の解放条件のうち、ホーネットの救出は特に無くても影響はない。 -- &new{2018-04-08 (日) 10:29:12};
---あえて言うなら人類に比較的友好的で主人公達の最後の壁となるべき格式を持ったキャラが他に居なかったからかな。 -- &new{2018-04-08 (日) 10:45:10};
---ハウゼル、シルキィも何事もなくいるし解放条件にせず何事もなく生存で良かったな。大して扱いに差がないしクエルプランみたいな重要な役所でもない。 -- &new{2018-04-08 (日) 13:00:30};
---それでもわざわざ解放条件にしたのはケイブリスの対比の為なんかな、一応ずっと戦争してた大将同士だし。まあ正直なくても問題ないよな。必要だったのはゲーム開始当初に実績見て、救われたような気分になったユーザーだけかな…… -- &new{2018-04-08 (日) 14:20:06};
-魔人で一番美人ってイメージすら真ケッセルリンクのせいで吹き飛んだユーザー地味に多そう、ホーネットもかなり良デザインだけど -- &new{2018-04-08 (日) 10:49:56};
-助け出された直後は冷静に見えてても、目の前で使途を8人も殺されて怒ってたんかね。感情を表に出さないから分かりにくい。 -- &new{2018-04-08 (日) 11:46:29};
--やはりワーグからラッシーを借りてこなければ -- &new{2018-04-09 (月) 10:19:41};
-つくづく思うけど、終盤から二部にかけてのサテラの役回りをホーネットが演じれば、人気は出たんだと思う。でも歴史の積み重ねがそれを許さなかったし、そのうえで積み重ねる時間もなかった -- &new{2018-04-08 (日) 11:56:30};
--物語の整合性や設定、キャラ全体の役割で見たらサテラはあの役割がいいしホーネットもこれでいい。散々繰り返されてるが強行突破あたりのイベントの絶対数が足りないのこれに尽きる。それが少ないから2部でも絡み辛くなるし。 -- &new{2018-04-08 (日) 13:06:58};
---本当に、ランス10の規模の大きさに勝てなかったヒロインだよね。 -- &new{2018-04-08 (日) 15:59:54};
---ランス10自体が前魔王の娘やら女性魔人やらを攻略するとかそういう話より、ケイブリスとの対決に焦点を当てた構造になってるからね。イベントの質・量共にホーネット絡みは二の次に回されちゃった感じ。 -- &new{2018-04-08 (日) 21:17:27};
-エッチシーンでの内心の葛藤や二部登場シーンの平和に対する考え方の変化等、真面目に考えて作られているとは思うんだよな。 -- &new{2018-04-08 (日) 13:28:43};
-コメ欄から諦めが滲み出てるな…… -- &new{2018-04-08 (日) 16:37:27};
--第一部では消化不良だった分、第二部で取り返せると思ったが、サテラもしくはビスケッタに持っていかれたせいで、魔王ランスのそばにいることが無くなったから。 -- &new{2018-04-08 (日) 18:06:55};
--まぁホーさん派の魔人たちに出番を分け与えてあげた結果なんじゃよ……その分サテラシルキィハウゼルサイゼル凄い良くなってたし -- &new{2018-04-10 (火) 06:58:05};
-父親のガイの行動そのものが、その教えに反するものである辺りに皮肉を感じる。父親の行動に関してはどう思っていたのだろうか。 -- &new{2018-04-08 (日) 19:44:55};
-せめてホーネット救出が強制イベントでホーネット強制加入だったら、もうちょいストーリーにも絡んで掘り下げもできただろうに -- &new{2018-04-09 (月) 03:02:22};
-１対１ならぶっちゃけケイブリスより強いよね？同じ剣戦闘２でほぼ互角なんなら魔力球で完封できそうだし。 -- &new{2018-04-09 (月) 11:02:34};
--多分基礎性能（身体能力）で負けてるんじゃね -- &new{2018-04-09 (月) 11:05:50};
--鬼畜王のころはトップ対決ならケイブリスとどっちが上かわからない感じだったけど、10では明らかにサシじゃ敵わない格下って自他共に認めていて格が落ちた気がする。ユニットとしては味方でも敵でもさすがの強さなんだけど -- &new{2018-04-09 (月) 12:38:00};
--テキストをしっかり読んでいればホーネットのが強いなんてまず思わない。図鑑含めて読み直しなさいな -- &new{2018-04-10 (火) 09:57:00};
--作品内や図鑑でもケイブリスの方が強いと明言されてるよ -- &new{2018-04-10 (火) 14:11:45};
-強行突破クリアで魔王の子供繋がりで2部で仲間になるルートでもあればよかったね。魔人だから魔王に逆らえないのはアレだけど -- &new{2018-04-09 (月) 12:26:17};
--なにかの間違いでホーネットの子供とか出てくればよかったね -- &new{2018-04-09 (月) 12:44:11};
-図鑑を見るに、使徒はケッセルリンクのメイドと同じぐらいの能力のもよう。なんでもありで使ってみたかったな。 -- &new{2018-04-09 (月) 14:32:20};
-二部で一番重要なのは事実上のラスボスであることだと思う。サテラはもうボスって雰囲気じゃなかったし、魔王ランスや血の記憶はイベントバトルっぽさがある。ちゃんと攻略する必要のある敵は彼女が最後 -- &new{2018-04-09 (月) 21:18:16};
--それにしては存在感無いしそこまで苦戦する敵でないのが哀しいところ。玉の作成を妨害すると… -- &new{2018-04-09 (月) 23:26:38};
---アレ調整ミスっぽいよね＞魔法球の補充を妨害するとそれ以上補充しなくなる -- &new{2018-04-10 (火) 20:56:06};
-実質的な専用ルートの強行進軍があっさりしすぎなのがアカンのや。カミーラさんと対峙するシーンは入れて欲しかった -- &new{2018-04-09 (月) 23:10:58};
-「わんわんにエッチ求められたら？」っておまえじゃあ「わんわんに救出されたら」どーすんだって話だよｗ助けられてんだよ？ -- &new{2018-04-09 (月) 23:11:34};
--正直、そういう性格を矯正するのが楽しいんだけど、描写に時間かけてもらえなかったから嫌われ者にされちゃった子 -- &new{2018-04-10 (火) 03:19:21};
---まぁ再三言われてるけど尺とかゲームシステムに殺されちゃってるわな、カカカさんもそうっちゃそうなんだけどあっちはまだリセットとの絡みあった分救われてた印象 -- &new{2018-04-10 (火) 06:55:13};
--ホーネットは魔物の世界で生きてきて、人間の一般的な価値観とはかけ離れてるわけで、認識がちがうの当たり前ではあるんだが、それはそうとしてやっぱデレを書かないと駄目だよな -- &new{2018-04-10 (火) 06:56:57};
---別にランスにデレんでも良いけど環境の変化に対する反応はもっと欲しかったね・・・ -- &new{2018-04-10 (火) 07:00:05};
-ワーグとは違い、短時間でアピールすることが難しいキャラ。９のようにじっくりと時間を掛ければ、ホーネットの良さが出たかもしれないが・・・。 -- &new{2018-04-10 (火) 07:15:55};
--９のエロは本当によかったよね。なんでそれを継承しないんだよよよ -- &new{2018-04-11 (水) 01:28:21};
-ケイブリスに負けてもイキっとるから叩かれる。ケーちゃん見ろよちゃんと強者には媚びてるやろｗ -- &new{2018-04-10 (火) 09:52:39};
--媚びないところがいい人にはいいんだけど、ヒロインやるならフォローするシーンないと単なる傲慢マンよね -- &new{2018-04-10 (火) 10:12:28};
---そこで媚びたらキャラが崩れちゃうからな。ただただ面倒くさいキャラで、好感を抱かせないようにしてるんだから、フォローなんてあるわけないよ。 -- &new{2018-04-10 (火) 12:15:24};
---だからヒロインじゃなくなった、と -- &new{2018-04-10 (火) 12:44:14};
--表現したかったのは強くなっても心は臆病で弱いままのケイブリスに対して、力では及ばなくても心の強さは失わないホーネット。というところだったんだろうけども…… -- &new{2018-04-10 (火) 19:45:06};
---表現できてねえｗできてねえよォｗ二人は両極端として対峙してたんだから話の構造としちゃそうあるべきなんだけど -- &new{2018-04-11 (水) 01:26:19};
-二部条件にいらないよねこの人？他の条件と違っていなくても整合性取れるし。 -- &new{2018-04-10 (火) 12:50:43};
-ホーネットとはスズメバチのことであり、骨と熱湯を組み合わせた造語ではない -- &new{2018-04-10 (火) 15:07:33};
--民明書房「豚骨スープの歴史」より抜粋 -- &new{2018-04-10 (火) 21:55:05};
-ケイブリス相手に一人で行くつもりだったけど、鬼畜王の時のシルキィみたいに魔血魂を回収して特攻する気だったのかな。 -- &new{2018-04-10 (火) 18:48:11};
-魔王なき後の魔物界を統治できる存在として、二部以降のために必要だったんだと思う。ランスの冒険が終わっても人間界は各国のランスの子、天界や悪魔界はダークランス、カラーはリセット、魔物界はホーネット（あとハニーは長田君？）がまとめて後願の憂いなし。ということを伝えたかったのだと思う -- &new{2018-04-10 (火) 19:40:03};
--まあホーネットは魔人には受けが悪いが魔物の中には支持者も居たみたいだからな、ただやっぱホーネットだけ大丈夫なんか心配だわ -- &new{2018-04-10 (火) 19:42:47};
-魔血魂が抜けた魔王の娘の魔人って種族どうなってるんだろう -- &new{2018-04-10 (火) 19:48:00};
--そもそもガイ自体が元は人間だから、生物学的には１００％人間なんだよなホーネットは。あとは血の記憶が遺伝的に何かしら影響を与えるかどうかってとこだが。 -- &new{2018-04-10 (火) 20:52:32};
-使命感に拘り続けるが故に、目の前の現実とその周りを見ようとせず、あまり反省しないところは、アリオスと被っている。 -- &new{2018-04-11 (水) 07:22:13};
-エロシーンはランス10の中で一番興奮したかも 笑 -- &new{2018-04-11 (水) 10:05:06};
--乳首のぷっくり感がいいわ。久々に織音絵で良い乳首を見た -- &new{2018-04-11 (水) 12:11:52};
---途中ぼやけているのと、乳首が隠れていて見れなかったのは残念だった。後尺が短い。もっとエロエロなホー様が見たかった…… -- &new{2018-04-11 (水) 12:18:54};
---これで終わりと油断した後の2回戦以降も見たかった…強行突破ルート終わりのご褒美シーンみたいな面もあるしもーちょい尺欲しかったね -- &new{2018-04-11 (水) 12:41:18};
---全てにおいて量が少ないんだよな。足りてるのはおっぱいの大きさぐらいだよ。 -- &new{2018-04-11 (水) 15:37:11};
---その豊満なお胸を使ったご奉仕をしてほしかったな。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:35:22};
-ツンデレやるにせよデレない貫くにせよ、この分量じゃなにもできてない なあモブのHシーンをこっちになんで回せなかった？？ -- &new{2018-04-11 (水) 17:13:33};
-そもそも魔人筆頭なのに、第二部の戦闘ではサテラの前座扱いされるのが意味が分からん。何かサテラのポジションが奪われない為に製作者たちが意図的に出番を減らしたとしか思えない。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:18:10};
--いや別に側近が魔人最強戦力である必要はないから。鬼畜王や10単体でも魔王ランスの隣ポジションはサテラで安定だし。ホーネットはそもそもその段階にいくほどの描写がない。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:14:07};
--シナリオ的にはランス派魔人最強って扱いだし、ホーネットも後はサテラとマリエータ隊がいるのみで、貴方達なら苦労しないでしょうって言ってるから前座ポジションではないでしょ。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:35:47};
--強いからあとに出てくるってわけじゃないしな……というかそこにツッコミ入れるなら、城攻め込まれてんのに律儀に順番に出てくんなよってところからだｗ -- &new{2018-04-11 (水) 18:42:13};
---ホーネット様も魔王様に従うって体だけど、その実内心平和を願っていたから、本気で止める気はなかったんじゃないかと妄想してみる。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:54:15};
---そこはまあ1部の強行突破ルートにあわせたんだろうし -- &new{2018-04-11 (水) 19:13:27};
---そういえば強行突破では一番格上のケッセルリンクが最初のほうに出てきたような -- &new{2018-04-11 (水) 19:18:43};
--そこまで穿った見方するのは流石に･･･どっちかというと大事にしすぎた結果に見える。すぐ好感度が上がるチョロインの方が今は人気出るかも知れないけどそれは昔からのイメージと違うしね -- &new{2018-04-11 (水) 21:58:10};
-いろいろ言われてるけど、他の魔人と違って元種族として暮らしたことのない生まれついての魔人で思考が根本から違う感じが出てて個人的には好き。救出したからって即デレたらイメージと違うし･･･もっとイベント欲しかったってのは同意 -- &new{2018-04-11 (水) 21:51:19};
-シィルや他の姫キャラ達との絡みが殆どなかったのが残念 -- &new{2018-04-11 (水) 21:59:59};
--てっきり魔物界の姫として世界の姫全制覇の最後の一人みたいな感じで大きく扱われるかと思ったけどとくにそんなことがなくて悲しかった。 -- &new{2018-04-12 (木) 14:04:37};
-立場に縛られて自由になれなかったタイプだから、魔王ランスとの関係ぐらいは描写して欲しかった。 -- &new{2018-04-12 (木) 13:45:02};
-魔王ランスとの絡みが全くないのがホントひで。 -- &new{2018-04-12 (木) 14:11:03};
-期待が高かったのはわかるが、一般CGエロCG枠がありゲーム面のキャラ性能でも尖ってるとか他キャラと比較したら十分優遇されてると思うが -- &new{2018-04-13 (金) 18:48:27};
--ここの人達の多くが求めてるのはそういう形式張ったものでなくヒロインとしての魅力的な描写じゃないか？性能がイマイチでCGがエロ1つでもそっちがしっかりしてればここまで荒れなかったと思われる。 -- &new{2018-04-13 (金) 18:53:43};
--6のマジック、戦国の香ちゃん、ランクエ/マグナムのパステル/クルックー、9のシーラと同様に、（派閥戦争で負けたとは言え）「魔界の姫」として少なくとも形式的にはメインヒロインでる事を求めたユーザーが少なくはなかっただろうから、その期待と実際（のゲーム内での扱い）との落差が不評の最大要因だろうね -- &new{2018-04-13 (金) 19:35:01};
-ラカンが「ガイとホーネットだけが自分の醜い正体を受け入れてくれた」とか回想してたところや、助けてもらったことに対して素直にお礼を言ってランスが「思ってたよりずっといい子じゃないか」とか感じてたあたりまではわりと期待通りのキャラだったように思う。 -- &new{2018-04-13 (金) 19:27:12};
-ホーネットは、10での尺の短さ、グッズにおいてハウゼルと差が広がる等で割を食った犠牲者。 -- &new{2018-04-13 (金) 21:45:05};
--一応既存絵だけどシャツが出るからまあ……というか一応関連グッズを販売する気があったのが驚きだよ。 -- &new{2018-04-13 (金) 21:47:33};
---グッズ漁るテンションを本編で下げられた身としては手が出しにくいなあ・・・カレンダーはちょっと欲しいけど -- &new{2018-04-13 (金) 22:50:34};
---ホーネットコアファンの熱意を確かめようとしてるんだよ。ホーネットグッズ売上で彼女の今後の扱いが決まるかも -- &new{2018-04-14 (土) 12:12:19};
--立場の都合上、物語の終盤にしか出て来れないのは鬼畜王と同じ轍踏まされた感じよね -- &new{2018-04-13 (金) 22:07:05};
-人望が無く自意識過剰だから人気が無いのもさもありなん。ケイブリス派がカラー相手にすら残虐行為してるのにケッセルリンクすら引き抜けてないし。 -- &new{2018-04-14 (土) 02:21:13};
--死ぬとわかってる戦いに5万もの魔物兵が助けるために動いてるのに、なぜこういう結論出るんだ。嫌いだからって捏造は良くない。 -- &new{2018-04-14 (土) 11:43:45};
---ホーネットさま萌えｖなホーネットファンクラブだろう。言ってることはともかく顔は綺麗だし -- &new{2018-04-14 (土) 12:13:59};
---描写を見るに派閥戦争にはケイブリス派は参加してない奴多そうだからな。ただでさえ戦力劣ってるのにワーグすら取られて一方的にやられてる辺り救えん。プランナーが介入したぐらいの経緯がないと無能イメージは拭えんな。 -- &new{2018-04-17 (火) 00:13:48};
-ランスにやたら冷淡な態度とってるところが気になりがちだけど、そもそもホーネット助けた直後のランスの選択肢が、急に全裸になってアピールするか、サテラを人質にするしかないのも問題だと思うんだ。 -- &new{2018-04-14 (土) 04:12:21};
--けどそうじゃないとランスらしくないというジレンマ…ある意味ランスだからこれでいいまであるけどな -- &new{2018-04-14 (土) 12:18:15};
---そこからセックスの約束とりつけて、不可能と思ってたケイブリス討伐成し遂げちゃって落とすからいいんだぜ -- &new{2018-04-14 (土) 12:20:57};
-アリスはここの荒れ具合を見てるんだろうけど、それでホーネットグッズをいくつも投入してくるのは煽ってるんだろうか・・・ -- &new{2018-04-14 (土) 12:15:48};
--真面目な話そんなヒマじゃないと思うよ -- &new{2018-04-14 (土) 12:19:14};
--それは考えすぎだと思う -- &new{2018-04-14 (土) 13:19:27};
--当然追加でホーネットルートが来るってことだろ？ ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰよ 手のひら返させろやアリスソフトぉおおお頼むぜ -- &new{2018-04-14 (土) 13:49:40};
---製造原価そこまで高くないだろうしどうだろうな、きたらドリルの如く大回転するが -- &new{2018-04-14 (土) 13:52:31};
--どこで見れるの？公式にはないような？ -- &new{2018-04-14 (土) 17:36:42};
---公式のブログを確認してみ -- &new{2018-04-14 (土) 17:54:03};
---ありがとー。アクリルパスケース枠をシャリエラにとられてて吹くー。ひさとのSDホーさまアクキーほしー -- &new{2018-04-14 (土) 18:06:29};
--返せーみたいなの言うならアレックスだよね？ -- &new{2018-04-14 (土) 14:34:45};
-10プレイするまではホーネットってハウゼルみたいな性格かと思っていた -- &new{2018-04-15 (日) 15:05:39};
-メインシナリオがあるっても、それ自体の尺が短いんだよね。あれならまだ参謀や各国の姫、運命達の方が出番多い。内容もお決まりの「高慢お嬢が主人公を見直す→尊敬していた人の影を見る」というだけ。二部も印象に全く残らん。一部でランスにはまる過程をしっかり描き、二部でサテラと一緒にランスを支え、ランスへの複雑な気持ちも描いてくれれば。二部を子供達だけでなく今までのシリーズで描けなかった魔人達の心情にも、もっと回してほしかった -- &new{2018-04-15 (日) 15:06:35};
-強行進軍のシナリオはもうちょい頑張って欲しかったね。ホーネットと強力して突破していくような感じが欲しかった個人的には。あのシナリオほぼタイマンでケイブリス倒したりランス急に強くなりすぎだし -- &new{2018-04-15 (日) 16:07:25};
--本来のランスは魔王をタイマンで倒すくらい強いんだよ。ちょっとオルケスタの息吹を浴びたんだろかｗ -- &new{2018-04-15 (日) 18:03:29};
-ホーネット救出を強行突破ルート（ホーネットエンド）の条件にすれば、少しはましになっていたのかも。第二部の解放条件の一つにしたのがまずかった。 -- &new{2018-04-15 (日) 16:50:05};
--尺のことは散々言われてるし、むしろホーネット救出を中盤自動発動イベにするぐらいすればよかったかも？ サテラみたく自動的に仲間に入る子の方が出番がね・・・ -- &new{2018-04-15 (日) 16:54:36};
--二部条件ってことはやっぱりもっと活躍する予定だったんじゃないかなあ。やっぱりランス10マグナム欲しい -- &new{2018-04-15 (日) 19:48:52};
-ホーネット救出はわかりやすくシナリオが出てくる分そんなに厳しい条件ではないと思う。魂監理局や特典未使用のほうが分かりにくくて手間取った(そのことに不満はないけど) -- &new{2018-04-15 (日) 16:59:19};
--でも強行突破は分かりにくくて遊んでない人多そうよね。アレックス殺さなきゃいけないとは -- &new{2018-04-15 (日) 18:25:16};
---カミーラがケイブリスに奪還されるパターン自体は浅い周回のうちに経験してるプレイヤーが少なくないから、そのパターンでのエンディングルートの存在を類推するのも難しくないとは思うけど、それにホーネット奪還が絡んでくるってのは攻略情報無しで自発的に気付くにはちょっと難易度高いかもね -- &new{2018-04-15 (日) 18:32:02};
---メディウサ単独のシナリオ見るの辛い+ゼスは2枚抜きが楽+他にも時限イベで味方死ぬイベント沢山あるせいで気づかなかったわ。最後まで強行突破埋まらなくて結局攻略見た -- &new{2018-04-15 (日) 19:19:04};
-プレイヤーは一級神とかそのうえとも戦う気でいるからね。ケイブリスなんか前座よ前座。それに負けてるホーネットも強くは感じないよ -- &new{2018-04-15 (日) 18:06:02};
--いやねーわ。一級より上は戦えるもんじゃないし -- &new{2018-04-16 (月) 17:43:12};
-個人IPによる自演と連投コメントを一部削除。 -- &new{2018-04-15 (日) 18:32:19};
--管理人さんなんです？ -- &new{2018-04-15 (日) 23:34:39};
--自演くさいなーと思ってたらやっぱりか。どんだけ嫌いなんだよｗ -- &new{2018-04-17 (火) 20:02:15};
-ケイブリス派魔人の多くが「先に声をかけられたから」などケイブリスに特別な忠義があるわけでないあたり、こういっちゃなんだけでホーネット派の苦境って半分ホーネットの怠慢さ原因でもあるんだよな。石田三成的というか「前魔王の遺言まもるのは当然、みんな言わなくてもわかってるはず･･･えっちがうの？」みたいな -- &new{2018-04-16 (月) 15:17:26};
--怠慢というか、世間知らずのお嬢様がそのまま政争に巻き込まれたというか。ホーネットにもマリス的ポジションが欲しかったところやね。 -- &new{2018-04-16 (月) 15:54:09};
---よく三成に例えられるけど、ホーネットが考えてるのはお父さんの最後の願いを叶えたいってただそれだけだからちょっと違う気がする。父親と仲が良かったって言う側近のバークスハムが生きてればまた違ったかもしれない。 -- &new{2018-04-16 (月) 17:34:22};
---バークスハムが死にノスが裏切った結果、ハウゼルが参謀って状況が色々と詰んでる。 -- &new{2018-04-17 (火) 03:34:36};
--いやホーネット派もちゃんと誘いはしてたぞ。ケイブリスが臆病で狡猾だから異様に手が早かったってだけだろう。 -- &new{2018-04-17 (火) 03:19:16};
---メガラスを使者にしたらよかったのにな…ヌヌヌ…翻訳機さえあれば -- &new{2018-04-17 (火) 12:49:17};
-そりゃ有能だったらランスマンセーできないし -- &new{2018-04-16 (Mon) 01:57:05};
-強引に浚われて押し付けられてやりたくないって拒否ってる奴にやらせる必要もないしやって欲しくないって話だとこっちの方が筋は通ってるから困る -- &new{2018-04-17 (火) 01:40:28};
-ランスに父の面影を見るとか姫様キャラが男に惚れるテンプレの様な。自分の環境にとらわれてて、そこから出してくれる王子様を待ってた様な感じさえするな。 -- &new{2018-04-18 (水) 06:01:06};
-今作でホーネット派が負けた理由が実感できた。性格がめんどくさい上に行動に合理性の欠片もないし現実も見えてない。ってかホーネット派 -- &new{2018-04-18 (水) 08:00:32};
-ホーネット自身がかなり選り好みする性格臭いんだよな。レイは乱暴だから嫌いとか。んで組織の長なんだから好き嫌いで判断しないだろとは思うがホーネット派の面々みてるとそう思いたくなる節が -- &new{2018-04-18 (水) 08:09:25};
--ホーネットが選り好みするのではなく、厳格すぎる性格のせいで自由人が多い魔人に嫌われやすいイメージ -- &new{2018-04-18 (水) 15:45:07};
---厳格って言うより魔王に服従で思考停止してるからねえ。 -- &new{2018-04-20 (金) 16:37:25};
-カミーラ・ケッセルリンク・レイ・カイト・ジーク・ワーグ・サイゼル・パイアール・ガルティア・バボラ・レキシントンあたりはホーネットが何らかの妥協点を見出せばホーネット派に懐柔できた人達だと思うが。あれ？これ戦争にならなくね？ -- &new{2018-04-18 (水) 08:16:14};
--ホーネットが頭下げられる魔人ならリスと蛇以外は出来るよ。無茶苦茶してるランスですら味方に出来る時点で相当だわ -- &new{2018-04-18 (水) 08:42:18};
--カミーラ、レイ：ホーネットを個人的に嫌ってるんで無理 サイゼル：敵対理由がハウゼルとの確執（しかもほぼ一人相撲）だからホーネットがどうこうの問題じゃない -- &new{2018-04-19 (木) 13:37:38};
---ケーちゃん並みに必死で勧誘してもガルティア、ケッセルリンク、ワーグぐらいだよねどうにかなりそうなの -- &new{2018-04-19 (木) 15:17:52};
---ワーグの勧誘せめてサテラ以外に行かせていれば……なんでよりによってサテラに任せたんだ…… -- &new{2018-04-19 (木) 18:54:45};
---バボラは最初はホーネット派だしノス、アイゼルが生きてるうちにガルティア、ケッセルリンク、ワーグを仲間にできてたら全然形勢が違う。筆頭＋四天王級が4人に反則のワーグ。まあホーネット優勢になったらノスが裏切りそうな気はするが。 -- &new{2018-04-20 (金) 18:05:21};
--ケッセルリンクは微妙な気がする。異世界から女の子拉致ってきて、無理矢理魔王にしようとしてるわけだし -- &new{2018-04-21 (土) 22:15:40};
-ホーネットは無理に派閥戦争に勝つ必要はなくて、美樹ちゃんが覚醒するまでの時間を稼げればそれで良いと考えていたのかも。その為の具体的な方策は無くてあくまでも自主性に任せた結果、ケイブリスの執念に負けた感じ。 -- &new{2018-04-18 (水) 08:51:08};
--実際、美樹ちゃん覚醒さえすればどこまで追い詰められていたとしてもあっさり逆転勝利できるからね・・・。むしろ勝つ必要すらなかった。正直、そんな状況で美樹への不満を抑えておけたホーネット派がちょっと意味わからんレベル -- &new{2018-04-18 (水) 13:31:29};
---抑えられなさそうなやつを切り捨てていったからあんな少数になったと思う。ホーネットは父が選んだ魔王の忠臣であることができそこないの自分に残された最後の存在意義だと思ってるから、美樹の意に反することは死んでもできない -- &new{2018-04-18 (水) 14:34:28};
---その辺が、同じ魔王の子供達を羨ましいと思う感情に繋がっているのよな。 -- &new{2018-04-19 (木) 15:21:39};
-って言っても正直魔人同士の戦争で活躍できそうなのはホーネット、ケイブリス、シルキィ、ケッセルリンク、メガラス、ワーグ、レッドアイあたりだけで他はいてもいなくてもほぼ変わらないでしょ。戦後の状況見据えたら結束力重視のホーネット派も悪くないと思う -- &new{2018-04-18 (水) 13:10:30};
-出番が少ないうえに堅物で落ち難いというエロゲにあるまじきキャラなのが残念ね 高嶺の花っつってもさらに格上の神様がランスラブになったから特別感も薄れたし -- &new{2018-04-18 (水) 16:00:39};
--その高飛車女をヒィヒィ言わせるのが楽しみだったんだよなあ。９やったらみんな期待するでそ -- &new{2018-04-19 (木) 01:39:00};
---ホーネットみたいに時間のかかる女は9みたいにじっくり個別ルート欲しいよなあ -- &new{2018-04-19 (木) 19:00:59};
---高飛車じゃなく、シーラに輪をかけた様な思考停止キャラだからなあ -- &new{2018-04-20 (金) 16:39:41};
---そこは年季が違うからな。100年以上そういう風に生きてきたのを急に変わるのは難しい、そこをじっくりと描写してですね……まあ所詮は儚い夢か -- &new{2018-04-20 (金) 17:02:24};
---9みたいに初めからホーネット参謀の人類・魔軍の共闘が見たかったんだよなぁ… -- &new{2018-04-24 (火) 22:30:43};
-ホーさまはわんわんキャラだからわんわんスタイルで犯したいよね -- &new{2018-04-19 (木) 13:28:50};
-ぶっちゃけホーネットさんのえろ期待してたのになんか使徒はリョナ殺しだし吊るしてるだけだし本番はないしなんだこれ -- &new{2018-04-19 (木) 18:55:41};
--大進行クリアしたらあるじゃろ… -- &new{2018-04-19 (木) 19:21:42};
---ケーちゃんとかの…すまん -- &new{2018-04-19 (木) 19:22:16};
---強行突破な。間違える人多いよね。 -- &new{2018-04-20 (金) 06:54:47};
-10はキャラを多く出すことを優先にしていたので、９のような個別ルートは期待できなかった。それでも、ホーネットに関しては、魔物界のプリンセスとして特例的な措置があると信じていた人が多かったと思う。 -- &new{2018-04-19 (木) 19:41:38};
-姫君こますってのは6以降のシリーズのお約束だったしな、出番は最低でも6マジック、贔屓されたら9シーラって予想してたわ -- &new{2018-04-20 (金) 02:19:07};
-カウントダウン発売10日前のホーネットイラストは何だったんだ？ -- &new{2018-04-20 (金) 07:23:03};
--ランス まあ従ってやってもいいか ケイブリス うざいけど危害加えられるし従っとくか ホーネット 従いたくない -- &new{2018-04-23 (月) 18:50:41};
-強行突破途中からのデレっぷりがすごかった -- &new{2018-04-21 (土) 05:03:42};
--そこそこ重要キャラなのにスポットがそこだけってのが残念よね そこ見るまであんな苦労して助けたのに素っ気なくてなんやねんこいつって感じだった -- &new{2018-04-21 (土) 22:26:26};
---あれ見てから二部見ると、魔王ランスに向かう子供達を通した心境とか色々思うことができてちょっとぐっと来ました。めちゃくちゃ慕ってるんやろうなぁ -- &new{2018-04-23 (月) 10:35:54};
--ファザコン可愛いってなった -- &new{2018-04-23 (月) 10:43:50};
-落とす難易度が高い性格な自体は別にいいんだけど、シリーズ最終作で出番が少ないのと相性が悪かった。その辺りクエルプランと対称的 -- &new{2018-04-21 (土) 22:34:02};
-クーデレ系のキャラなのにデレがほとんど無いという…クーデレ好きとしては消化不良感が凄い -- &new{2018-04-21 (土) 23:15:32};
-こいつがいると通常戦闘がほとんど宝箱確定になるのでカード集めすごい楽だった -- &new{2018-04-22 (日) 21:07:09};
-ゲーム的な都合ＭＡＸだけどコルドバが便利すぎるのもいただけないよなぁ -- &new{2018-04-25 (水) 11:50:06};
-助けが間に合わない場合でもストーリーに絡むと思ったら速攻フェードアウトだから、ランス10の立ち位置はこんなもんなのかと残念だったな～ -- &new{2018-04-25 (水) 12:53:33};
-第二部解放条件なのに、第二部で活躍らしい活躍もなかった。せめて第二部でエロシーンくらいほしかった -- &new{2018-04-25 (水) 17:12:07};
-愚痴を此処で書くよりホーネット様のヒロインのスピンオフ希望のアンケを1日１回出した方が、可能性は那由多の彼方だとは思うがあると思うぞ…… -- &new{2018-04-25 (水) 17:35:21};
-記事に大した更新もないのに、まだこのページが閲覧数上位なのは驚いた -- &new{2018-04-25 (水) 18:18:36};
-名台詞とか更新しようかと思うんだがいつも虚しくなってやめてる -- &new{2018-04-25 (水) 20:07:55};
-確かに二部のホーネットは特別に目立つ存在ではなかったが、魔物の代表として平和な世界を目指します！ という立場が一番しっくりくるのはやはりホーネットだと思うのよ -- &new{2018-04-25 (水) 20:10:32};
-今回のアップデートで後からでも色々と追加できるのが判明したので、ほんの微かだがまだ希望は潰えていない…… -- &new{2018-04-26 (木) 17:37:50};
--まあ何か来るのはバスワルドがまだ来てないから確実、というか公式サイトで出てるのに出さないと割と問題だろうからまだ来るだろうし希望は持とう -- &new{2018-04-27 (金) 14:40:02};
-威厳と戦闘力以外にリーダーとしての能力は皆無だったとしか思えない。あとせいぜい血統だけど数千年生きる古参にとっちゃたかが先代魔王の娘。 -- &new{2018-04-28 (土) 16:55:56};
-サテラがホーネットに無礼を働いたランスを本気で殺そうとまでしてるんだから味方内でのカリスマ性はすごいと思う。五万人の魔物兵もみんなホーネットのために死んだし、シルキィハウゼルがケイブリスに下ったのも最終的にはホーネットのため。 -- &new{2018-04-28 (土) 17:39:35};
--サテラは身内に対する情が極端なタイプだからあまり参考にならない。魔物界では異端の秩序を重んじるタイプだから少数派故の狭く深くはいう通りあるとは思うが -- &new{2018-04-28 (土) 18:01:48};
-ワーグのイベントでこの人だけ出さないあたり、公式でフォローする気さらさら無さそうだな。間をおかないで人気投票も行っているし。余程上位にしたくないんだな。 -- &new{2018-04-28 (土) 19:10:10};
--ホーネットに期待してた人の大半はもうサヨナラしてっただろうし、そんな操作しなくても上位にランクインする事はまず無いね・・・悲しいわ -- &new{2018-04-30 (月) 02:03:41};
-よく初登場時のクルックーに例えられるけど、彼女の場合多分10二部での役割が当初から決まってて、フォローしまくらないわけにいかなかったんだよな。一方ホーネットをフォローする理由は一部ファンの感情面くらいしかないわけで・・・その一部ファンが相当数でなければ・・・ -- &new{2018-04-28 (土) 21:31:35};
-とにかく今は投票するしかないわ 上位にランクインすれば公式も動くかも知れないからな -- &new{2018-04-29 (日) 01:33:33};
-このサイトの人気のページで常に上位に入ってはいるんだよな -- &new{2018-04-29 (日) 07:33:09};
--このページは同じ人間が一定時間後にアクセスしてもカウントされるし、ここのコメ欄見たさの人もいるからホーネット自体が人気あるからとは考えにくいんだよね･･･ -- &new{2018-05-03 (木) 20:13:03};
---むしろ言い争いを楽しみに見てる連中も多いだろう -- &new{2018-05-03 (木) 23:26:31};
---だな。まぁそれを言ったら検索上位の個人キャラなんかはみんな似たり寄ったりの理由だろうけどな -- &new{2018-05-03 (木) 23:50:40};
---まあね。にしてもホーネットのページは別の意味で異常なんだけど -- &new{2018-05-04 (金) 06:09:57};
---発売前は肯定的とかわりと平和だったけど…発売後は愛情とヘイトが入り混じってる異常な状態に。注目されてるってことは裏返せば人気もあるってことかなあ（と無理矢理前向きに考える） -- &new{2018-05-04 (金) 12:14:08};
---GWだからか多少活発になったが、相変わらずPVは高いがここ最近はコメ欄は落ち着いていると思う。 -- &new{2018-05-04 (金) 13:16:44};
-鬼畜王でも影薄くて、今度こそはって期待してた人は少なくなかっただろうからなぁ……。魔人圏の姫なんだから姫様同盟に入っても良さそうなもんだったが、魔人関係の絡みはほとんどサテラに持ってかれたからな。サテラはサテラで好きなんだが、こうも偏ってると、うーん……。 -- &new{2018-04-30 (月) 04:40:48};
-今回の人気投票は、10位以内に入らないくらい厳しく、当然と言えば、当然と言えるような結果になりそう。ただし、ホーネットの扱いに対するスタッフへの抗議票が多ければ、何らかの逆転劇があるかもしれない。 -- &new{2018-04-30 (月) 22:02:16};
--このあつかいで１０位以上とったら面白いけどね～無理だろうなあ -- &new{2018-05-01 (火) 00:00:04};
--制作スタッフにホーネットお気に入りの人が誰もいないんだろう。スタッフとホーネットファンの熱量の齟齬が顕著に出とる。 -- &new{2018-05-01 (火) 10:55:55};
---TADAに好かれてないのはなんとなく伝わってしまってるな。アプデで追加されたアフターシナリオ、神魔所属の立ち絵図鑑での配置、ホーネットに対して塩対応が過ぎる。 -- &new{2018-05-01 (火) 11:24:47};
---ホーネットファンが未だにそんなに多いとは思わんからな。ここのページでは参考にならない -- &new{2018-05-01 (火) 11:53:43};
---気に入られたがために婚約者を奪われ念入りに悲しむイベントを描かれたメガネ軍師もいるので -- &new{2018-05-01 (火) 11:55:58};
---この間のイベントの時、アリスソフトのブースに来てた女性が結構多かったので、女性受けしなさそうなキャラだと上位は無理だと思う。 -- &new{2018-05-01 (火) 12:19:06};
---（続き）そういう意味では女性受けしなさそうなホーネットは、今後も公式はフォローしないんじゃないかなと会場で思ったわ -- &new{2018-05-01 (火) 12:23:23};
--上位に入らないと追加イベや外伝など望めない。上位に入ると10の描写にファンも満足！と誤解される。ホーネットファンって詰んでるんじゃね？ｗ -- &new{2018-05-01 (火) 14:29:35};
--仮に上位に入った場合は、人気で勝ち取ったのではなく、ホーネットの扱いに対する不満およびスタッフへの抗議の意味を込めて票を入れたものと考える。 -- &new{2018-05-01 (火) 19:54:26};
--悪乗りで、ユーザーの失望を与えたホーネット様を1位にしようと「投票荒らし」をする輩が出るかもしれない。 -- &new{2018-05-02 (水) 05:41:21};
--30位以内なら…。というか発売前はこんな状態になるとは思わなかったよ -- &new{2018-05-03 (木) 23:51:28};
-当然と言えば当然なんだよ そもそも、サテラやノス、アイゼルなど他のホーネット派魔人が、『人類はゴミだ』っつってて、こいつはそのボスだぞ -- &new{2018-05-01 (火) 11:57:38};
-魔人って不老かと思ってだけど、そんな設定はない？10歳の時に魔人になったって書いてあるから。 -- &new{2018-05-01 (火) 15:46:39};
--不老不死のはず。カラーみたいに適切な成長の段階でストップするんでないかな。多分だけど。でもワーグは20cm伸びてるんだよな、、、謎だ。 -- &new{2018-05-01 (火) 18:13:14};
---ワーグの例を見るにもしかしたら適齢期まで一気に成長するのかもしれないな -- &new{2018-05-01 (火) 19:03:11};
---適齢期、適切な段階まで成長（して、そこでストップ）することと不老は矛盾しないの？ -- &new{2018-05-01 (火) 21:16:51};
---ケッセルリンクなんて男性化してるし、魔人にとって外見などいくらでも調整可能なのだろう。俺はワーグもランスが抱きやすいように急遽背を伸ばしたもんだと思ってるよ -- &new{2018-05-01 (火) 21:28:48};
--健太郎とケッセルリンクの例えを見ると、魔人化の姿は魔王、そして魔人自身の願いを反映するじゃないかな？ホーネットは魔王になる為の英才教育受けてるから、内心の理想姿は多分戦闘に適するの成人姿、それにサテラは一年前魔人化してるし、多分サテラもホーネットを守るために成人姿になっただろうね、それにガイの意向もある。 -- &new{2018-05-01 (二) 20:55:10};
--バボラ「おー」 -- &new{2018-05-05 (土) 10:04:51};
-ホーネットこんなに可愛くて美人で魔王の娘で魔人筆頭の姫でドストライクなのに優遇されないのか。何か悔しい。追加シナリオ猛烈にほしいです。アフターはよ！ -- &new{2018-05-01 (火) 18:15:57};
-とりあえず2部ED以降も行き遅れそう感出ていて、とても愛らしい -- &new{2018-05-02 (水) 05:42:36};
-黒姫化するだろうなあ。ランスの魔王化後の子供は娘ばっかみたいだし友達になるかもな -- &new{2018-05-03 (木) 18:36:40};
--最初の親友であるサテラは看取る事になるんだろうなあ。魔人でなくなったら人間出身のサテラは普通に老化するだろうし -- &new{2018-05-03 (木) 21:02:17};
--またケーちゃんに立ち塞がる日も来そうだな -- &new{2018-05-04 (金) 07:50:37};
-種族違いで人間見下してるツンツン姫をデレデレにするイベントを・・・ -- &new{2018-05-04 (金) 12:20:53};
--食券イベントとか強行進軍みりゃどんどんデレてってるのがわかるだろ。自分の感情より今までの教育とか立場で頭固いだけよ -- &new{2018-05-09 (水) 21:47:50};
-織音ぐらいしかホーネット好きな人いないんじゃないかね？HJの画集の表紙にもいるし。 -- &new{2018-05-07 (月) 11:23:24};
--同じく表紙やカウントダウンに出ているアム様も全然出番がないし。織音かお気に入りかは分からないけど扱いは不遇だね…… -- &new{2018-05-07 (月) 12:20:03};
---織音計画の表紙見たら結構ってかかなりお気に入りなんだろうなってのはわかる。 -- &new{2018-05-07 (月) 14:50:58};
-まあこの扱いで人気出るわけねーべ。マジックやシーラみたいに、必ず仲間になって丁寧に描写したならともかく、救助自体任意だし、立場上チョロくするわけにもいかんし。ホー様は運がなかったな -- &new{2018-05-07 (月) 13:22:39};
--正史じゃ絶対無事なんだしシナリオも居る事前提の作りにしてくれれば良かったのにな。まあ鬼畜王じゃただの凌辱担当だったのが、正史じゃプレイヤーにどう扱われようが絶対に無事なんだから、その点でだけは良かったと思うしかないかな…… -- &new{2018-05-07 (月) 17:39:07};
---サテラと立ち位置を逆にして初期の相方ポジションなら十分に掘り下げ出来たんだがなぁ -- &new{2018-05-07 (月) 23:39:43};
---鬼畜王のマリス的ポジションだったらなあ。というかサテラとホーネットダブル秘書で。 -- &new{2018-05-08 (火) 22:00:42};
---ホー様秘書のコラ画像見たことあるけど、球があるとデカすぎて画面見えなかったわ。秘書にするならシースルー姿じゃないと無理だな -- &new{2018-05-08 (火) 22:05:23};
---せめて第2部で魔王ランスとの絡みを見せてくれればねえ -- &new{2018-05-10 (木) 23:24:40};
-マエリータ隊相手に無双して欲しかった -- &new{2018-05-08 (火) 10:09:19};
-学者のが目立っててワロタ。筆頭（笑） -- &new{2018-05-08 (火) 13:54:04};
-ホーネットに特別思い入れのない側からすると扱い妥当なんだけどね。むしろ救出イベとか強行突破だっけ？のラストとかで十分優遇されてるようにおもえるんだけど。 -- &new{2018-05-08 (火) 15:40:06};
-他の魔人がみーんな良いキャラだったのも痛かったよな。 -- &new{2018-05-08 (火) 17:44:37};
-俺は010で古代戦艦じゃなくて魔物界を冒険してメインヒロインとして活躍するルートを信じてるよ -- &new{2018-05-08 (火) 18:00:07};
-命の恩人なのに殊更にランスを嫌ってるのがな…初対面で襲われたとかならまだしも、なぜ露骨に印象悪いキャラにしたのか -- &new{2018-05-09 (水) 23:50:09};
--嫌ってるんじゃなくて（人間全般を）魔王／魔人の支配下においてのみ存在を許される者として、歯牙にも掛けてないだけ -- &new{2018-05-09 (水) 23:57:33};
--いきなり全裸になるか、サテラを人質にするかだからじゃない？親友が悪い男に騙されるみたいだから、第一印象が最悪かもｗｗ -- &new{2018-05-09 (三) 23:07:49};
-今回の人気投票でどんな結果になっているのか。万が一、1位をとったら、自分を含むユーザーが一体どんな反応するのか興味深い。おそらく、順位にも関わらず、まずシィルを上回ることは無いと思うけど。 -- &new{2018-05-10 (木) 05:24:17};
--30位以内も厳しいから安心しろ、むしろ50位以下もあるぞ -- &new{2018-05-10 (木) 06:11:25};
---50位以下はさすがにないだろうけど･･･万が一にも1位はないだろ。本当残念だけど、魅力的に描かれたシーンが無い。ランスに父親の面影を重ねてほんの少し心を許したような描写はあるけど、そんだけ。感情表現を豊かにしろとまでは言わないけど、クルックーのクーデレを見習ってくれればもうちょい評価上がったなぁ。現状だとただ美人で可愛いだけ。 -- &new{2018-05-10 (木) 06:22:51};
--一位は絶対にあり得ないとは言えないが、もし何かを賭けてるなら一位にならない方に乗るのが鉄板だろうな。魔人の中でも一位は難しい。ワーグなんかは一気に株が上がったが… -- &new{2018-05-10 (木) 07:00:17};
---ハウゼルはグッズ化するほどだしな。ホーネット派はトップが一番人気が無いという失態。っていうか他のメンバーが魅力的すぎるんだよな。 -- &new{2018-05-10 (木) 09:59:21};
---フィギュアの発表も発売後あまり間も無かったし、書き下ろしの抱き枕は作るのに時間がかかるから、どちらも時期的に発売後のゲーム内アンケートはあまり反映してはいないと思う。公式の推しか売れると予想しての攻めの商品だと思われる。実際キャラ1でも抱き枕は売れ残ってたからな… -- &new{2018-05-10 (木) 10:19:22};
--レべル５の某作品の人気投票で、なぜこのキャラが1位になったのかという事態が起きているたけに、全く起こらないとすぐに否定することはできない。ホーネットの扱いに対する不満もしくは改善を求める声が大きくなれば、投票に反映するかもわからない。 -- &new{2018-05-10 (木) 18:54:09};
---そりゃネタ投票で本人の人気とは別だし、その某氏と違ってネタにもならないホーネットが１位になるなんてありえんわ。 -- &new{2018-05-10 (木) 19:39:17};
---「ネタにもならない」と言われたら、どうしようも無い。ネタキャラであるアニスですら勝てなくなる。 -- &new{2018-05-10 (木) 19:49:03};
-こんなことになるんだったら、レッドアイに寄生されて挑戦ボスで出て来てそれでフェードアウトの方が良かったかも -- &new{2018-05-10 (木) 06:12:20};
-ホーネット様見た目超好みだし魔人筆頭で魔物界の姫的な、どう考えても10では中心的なキャラ＆特別な存在なはずなのに、蓋を開けてみれば存在感薄すぎて雑な扱い。10唯一最大の不満。 -- &new{2018-05-10 (木) 06:26:55};
--さすがにホーネットの扱い悪すぎるし、アフターでワーグみたいなRA期シナリオつくってくれんかな。ランス君ちょっとこましてデレさせてください。 -- &new{2018-05-10 (木) 06:38:13};
--鬼畜王よりも悪化した感がある。 -- &new{2018-05-10 (木) 06:42:47};
---見せ場だった死の大地突破作戦が丸々カットだからね、仕方ないね。 -- &new{2018-05-10 (木) 06:58:56};
---死の大地突破作戦はホーネットの見せ場じゃなくね？鬼畜王やったの？ -- &new{2018-05-10 (木) 07:50:49};
---心情描写が良かったってことでは？ -- &new{2018-05-10 (木) 12:47:11};
---もう下にレスコメっぽいの出てるじゃん。 -- &new{2018-05-10 (木) 12:53:29};
-まあ良い見せ場と言えないかもしれないが、奇襲攻撃をくらった後の一連の流れは良かったと思う。 -- &new{2018-05-10 (木) 08:53:47};
-加入時にゼスのモブ女を睨み付けたのは印象悪かったな。以降メインシナリオでは大したフォローもなく人間と友好関係だの平和が好きだの言われても戸惑いしかない。 -- &new{2018-05-10 (木) 23:44:08};
-ランス城で私生活が無趣味に描かれてるのがちょっとかわいそう。部下は野球したり、子作りしたり、エロ本読んだりして楽しんでるのに。 -- &new{2018-05-11 (金) 00:07:49};
--実際、父親の遺志を果たす為だけに生きてきたような人だからなぁ。第二部のラストでようやく自分自身の願いに気づけたので、その後は趣味の一つでも見つけられるかもだが。 -- &new{2018-05-11 (金) 02:56:57};
---一応詩の朗読が趣味みたいだけど、それらしい描写は正史にもなかったな。 -- &new{2018-05-11 (金) 06:19:38};
---毎ターン終了時にポエムを詠む役がアリオスからホーネットに代わるおまけパッチとかどうだろう -- &new{2018-05-11 (金) 07:28:09};
-各国の姫と懇意になってきたランスシリーズで本来なら、魔物界魔人編のヒロインだろうに、10で終結と決まってたせいで割食った感じ -- &new{2018-05-11 (金) 03:00:46};
--ぶっちゃけ、姫枠だからという理由でメインヒロイン枠貰ってるのってシーラだけやけどな -- &new{2018-05-11 (金) 03:16:42};
---マジックなんて完全にウルザちゃんの影に隠れてますよ。 -- &new{2018-05-11 (金) 04:39:52};
---つってもマジックでも6じゃそこそこ出番や絡みあったからな。 -- &new{2018-05-12 (土) 23:27:30};
-人間ランスに攻略出来なくても、せめて魔王ランスに攻略されていて欲しい -- &new{2018-05-11 (金) 03:59:49};
--ケイブリス倒した時点で人間に対する見方変わってるし、永遠にランスに抱かれる約束もしてる。魔王じゃなくても攻略できるっしょ -- &new{2018-05-11 (金) 04:41:43};
-スタッフ日記で一応織音には10のヒロイン格と認識されてることが確定したな。 -- &new{2018-05-11 (金) 18:31:53};
--正直首をかしげたくなるレベルではあるがそういう認識だったんだな、ため息が出るわ。 -- &new{2018-05-11 (金) 18:44:51};
---まあ強行突破という専用√があったからな。けど、やっぱり戦国や9の√ヒロインと比べたら消化不良は否めなかった -- &new{2018-05-11 (金) 19:38:29};
---簡単な描写で気に入ってもらえるキャラじゃないからねぇ。 -- &new{2018-05-11 (金) 22:09:26};
---食券もあっさりだし。強行突破だって、とってつけたようなオマケ要素程度の出番でしょ。あれで納得できるわけがない。織音ってホーネットお気に入りじゃなかった？ -- &new{2018-05-11 (金) 22:27:37};
--まあ織音だけが作ってるわけじゃないからな。あと織音の推しキャラはクルックーとかサテラらしい -- &new{2018-05-11 (金) 19:24:02};
--しょーもな他の魔人ほうが目立ってるわ -- &new{2018-05-11 (Fri) 08:12:29};
--織音画集表紙にシィルたちメインヒロインにまじってモブのホーネットがいい位置にいる時点で贔屓がみえみえ -- &new{2018-05-12 (土) 10:06:13};
---シナリオでは贔屓にされましたか…？デザインはすごく悩んで作られたようだが -- &new{2018-05-12 (土) 11:31:25};
--だったらメインヒロインと思われそうなツインテールデザイン案採用するとか、マエリータ隊の尺をホーネットにわりふってほしかった -- &new{2018-05-12 (土) 10:08:29};
---マエリータ隊は確かにいなくても別に良かったよな。公式としては好敵手として演出したかったんだろうけど、 -- &new{2018-05-12 (土) 12:22:28};
---大して良きライバル感みたいな印象も無かった。なんかお前らだけで盛り上がってんなって感じでプレイヤー置いてけぼりみたいな。ライバル感出すならダイとハドラーばりに徹底した演出ぶっこもうよ -- &new{2018-05-12 (土) 12:25:01};
---ツインテverで行こうと思ったけど思ったより良くてヒロイン格まで行きそうだから、今のデザインになったんじゃないのか。没案はバスワルドに流用されてるし。 -- &new{2018-05-13 (日) 17:51:58};
---一部のアホなスタッフの判断のために、ホーネットは犠牲となったのだ。残念・・・。 -- &new{2018-05-13 (日) 18:15:55};
---ヒロイン格扱いしてんならツインテverのままでいってほしかった。鬼畜王のデザイン流用するから、鬼畜王ホーネットのイメージを引きずってるファンに勝手に失望されて叩かれまくる結果に…。本当に一部のアホなスタッフの判断のために犠牲になったんだねえ -- &new{2018-05-15 (火) 22:00:54};
--画集インタビュー見るにホーネットじゃなくて推しのサテラねじこんどきゃ良かったのにと思った -- &new{2018-05-12 (土) 11:32:28};
-捕獲ランスのキャラ情報を見ると、一応ホーネットとエッチすることは今作におけるランスの目的の一つであるようだ -- &new{2018-05-11 (金) 18:45:08};
--まぁ人類圏諸大国のの姫様達は全員「俺の女」にしたわけだから、残るは魔界の姫様とか上級神とかになるのは自然な流れではあるな -- &new{2018-05-11 (金) 22:40:00};
-真鬼畜王の魔界ルートに期待しろ -- &new{2018-05-12 (土) 00:37:49};
--真鬼畜王ってワードよく目にするけど、公式がそういう発言したことあったっけ？ユーザーのただの妄想？ -- &new{2018-05-12 (土) 00:41:00};
---正史が完結したら作りたいと織音が言ってた もし作るなら最初にどの勢力に付くか選べる仕様にするらしい 仮に実現するとしても１０年後とかになりそうだがな -- &new{2018-05-12 (土) 01:08:48};
--鬼畜王から10までの長さを想えば10年くらい短いさ、スタッフが総取っ替えなってそうで誰得ファンディスクになりそうでもあるけど -- &new{2018-05-12 (土) 09:31:05};
---10年後はさすがにTADAさんも引退してるだろうなぁ･･･ -- &new{2018-05-12 (土) 14:29:44};
-魔王ランス時代にアメージング城に居たんだからホーネット・サテラ・ラ姉妹・シルキィ・リズナの6人との肉欲の日々くらいは欲しかったよな -- &new{2018-05-12 (土) 09:17:55};
--そういうことを当然やるものと思っていたが、結局、魔王の力がランスの性欲を凌駕したということか。 -- &new{2018-05-12 (土) 12:19:57};
---アフター追加パッチでワンチャンあるで -- &new{2018-05-12 (土) 14:28:56};
---サテラ以外も当然魔王ランスの愛魔人枠に収まって、何人かは運命の女なんだと思いたいんだがな。 -- &new{2018-05-13 (日) 00:54:46};
---わざわざ肩書きが足される位だから、サテラは魔人の中でもというか魔王ランスの中でシィルを除いたら1番近い存在だったんじゃね。ハーレムにもシィルの次に名前が上がる。ホーネットがわざわざ名指しされる位置にいなかったのは残念だが。 -- &new{2018-05-13 (日) 00:59:26};
---そう考えるとリズナもサテラ同様に名前が挙がってるし、やっぱり大切にされてるんだなって思うとほっこり。一方ホーネット様は・・・ -- &new{2018-05-15 (火) 22:19:44};
---あれはサテラやリズナと違いランスとの関わり方が、公私の割合で公の部分が高かったからだと思いたい。2部では副官ポジだったし。 -- &new{2018-05-16 (水) 08:29:14};
---シルキィやハウゼル、サイゼル姉妹にワーグとむしろ名前が挙がっていない女性魔人の方か多いのに、ホーネットだけそういう風な扱いを受けるのはやっぱり印象が良くないからか……？ -- &new{2018-05-16 (水) 08:52:52};
---まぁプレイヤー視点での好き嫌い（不遇な扱いに対する予測）はだいぶ反映されてると思う。ランス自身は魔人たちを平等に愛してそうだしホーネットは魔物の姫だけあって気に入ってる方なんじゃないか -- &new{2018-05-16 (水) 09:30:04};
-いろいろ言われてるけどこいつだけ使徒がまともに描かれてないのがなぁ…他の魔人にはみんないい感じの関係の使徒がいるのに。使徒がいないレイやパイアールは他にちゃんとした関係のキャラがいるし。ホーネット派の魔人以外にもホーネットに尽くすもしくは理解してるキャラが必要だったんじゃないんですかね… -- &new{2018-05-12 (土) 12:53:41};
--魔物隊長ラカンさんが居るじゃないか……この人と排他だけど。サテラ以外と絡みが殆ど無いからキャラが掴めんな。 -- &new{2018-05-12 (土) 13:18:33};
--わざわざ掘り下げる必要を感じないなあ -- &new{2018-05-12 (土) 19:58:22};
-ツイでサイン会参加者があげてるニッコリホーさんクソかわ -- &new{2018-05-12 (土) 21:59:50};
--超探したわ。クソカワだった。ところで激カワのシルキィ描いてもらってる人のページの魔人って誰？見たことないんだけど、、、 -- &new{2018-05-13 (日) 01:14:04};
---あれはホーネットだよ、確かランス6時期の設定？よく覚えていない -- &new{2018-05-13 (日) 00:39:52};
--まじかよ超見てぇ。公式でも上げてくれないかな笑顔ホーネット。いやむしろその表情がでるルートのパッチこい -- &new{2018-05-13 (日) 18:45:07};
---パッチでホーネット追加望むなら熱意示さなきゃな。ホーネットのTシャツ多々買いか -- &new{2018-05-13 (日) 18:49:04};
---微笑んだホー様は一応立ち絵で確認できるよ。ただ全裸は微笑み差分がないけど。 -- &new{2018-05-13 (日) 19:25:39};
-2部以降のホーネットはたぶん補佐官というかビスケッタと同じようなポジションだと思う。肉体関係はあるが基本ランスのために女性を調達してきたりハーレム管理したりしてるのでは？ -- &new{2018-05-13 (日) 08:48:41};
--優秀なビスケッタがいるからランスの身の周りの細かい管理は彼女の領分じゃないかな。調達したりはサテラがやってるから、ホーネットは魔人のまとめ役と戦闘によっては露払いが役目じゃね -- &new{2018-05-13 (日) 08:52:26};
--定例会議(魔王不在)の描写を見るに、魔人一同が会したときの議長役というかそういう感じなのだろうな -- &new{2018-05-15 (火) 22:23:38};
-出番の割には4chの人気投票だと13位と意外と奮闘してる。大人の事情でカットされたものもあるようなのでまだまだいけるか……？ -- &new{2018-05-13 (日) 19:52:04};
--量がイマイチなら質で勝負するしかないな。ホーネットグッズ買いまくるしかない。公式通販のランキング圏外だからこっから伸ばすっきゃねえ -- &new{2018-05-14 (月) 15:43:00};
--この扱いの悪さと存在感の薄さで13位はすごいな。アフターシナリオ１つでも出れば一気に10位以内食い込むんだろうな・・・ -- &new{2018-05-15 (火) 22:17:08};
-ホーネット2位とかうせやろ！？ -- &new{2018-05-16 (水) 15:13:56};
-ホーネット様がサテラより人気高いのにびっくりした -- &new{2018-05-16 (水) 15:21:10};
-正直に言おう。2位とかマジか！？マジかーーーーー！！すっげー！！！ -- &new{2018-05-16 (水) 15:27:06};
-これ不満票もかなり多いだろｗ でも素直に嬉しいぜ！ホーネット様おめでとう！これで追加パッチ濃厚やー！！ -- &new{2018-05-16 (水) 15:31:14};
-というかホーネット派の中枢メンバーが、出番の割には全体としてかなりいい順位来てるな -- &new{2018-05-16 (水) 15:50:01};
-まあ発売前の期待値通りの結果だった訳だ、おまえらホーネットのTシャツも買ってやれよ… -- &new{2018-05-16 (水) 15:53:05};
-10位以内には入るだろなあとは思ってたけど、2位は上位過ぎるなぁ…いや嬉しいけどｗ -- &new{2018-05-16 (水) 15:56:02};
-ヌヌハラさんがルートによってはデレてくれるとか書いてるから、やっぱアリス的には強行突破が実質的なホーネット様ルートなんだろうな -- &new{2018-05-16 (水) 17:49:37};
--唯一Hシーンがあったり、他ルートより深い描写があるからね。むしろこのルートやらないとホーネット様の良さがあまり分からないまま終わる気がする・・・ -- &new{2018-05-16 (水) 17:52:47};
-お前ら反省してね、俺はホーネットに入れたけど人気あるとは思ってたよ -- &new{2018-05-16 (水) 17:52:08};
--仲間がいた。ホーネット様おめでとう！みんな不毛な議論はやめて仲良くしよう -- &new{2018-05-16 (水) 17:55:01};
---織音のサイン会の60人の中に2人もホーネット様の絵を描いてもらった人がいるんだから、やっぱ昔からのファンは根強いんだよ。 -- &new{2018-05-16 (水) 17:59:43};
---2位のキャラなのに60人中2人しかいないのか・・・ -- &new{2018-05-16 (水) 18:01:22};
---ヒロインの数の多さで考えれば悪い数字ではないんじゃないかなぁ -- &new{2018-05-16 (水) 18:08:02};
---まそーさんは三人やぞ、妥当な数字や -- &new{2018-05-16 (水) 18:09:13};
---クルックーも三人で謙信は四人やぞ -- &new{2018-05-16 (水) 18:13:35};
---ヒロイン１人に偏らず万遍なくって感じなんやね。織音さんも大変だったろうに。まぁそれだけ数いるヒロインの多くが愛されてるってことで、それはそれで嬉しい。 -- &new{2018-05-16 (水) 18:15:48};
-この順位だとアリスソフトはやっぱこれで良かったんだと勘違いして、逆に追加はなかったりしてな -- &new{2018-05-16 (水) 17:57:38};
--人気あるからこそ需要があると活躍が増えるんでしょ、まそーさんとかもさらに出番増えるよ -- &new{2018-05-16 (水) 18:01:33};
---アペンドいつまでも待つ所存 -- &new{2018-05-16 (水) 18:13:07};
-強行突破ルートでヒロイン、性能は最強とわかりやすかったよ -- &new{2018-05-16 (水) 17:58:21};
--いや性能はどっちかと言うと微妙じゃねーか？ -- &new{2018-05-16 (水) 18:00:19};
---性能は最強でしょ。やり込めばサイゼルの4連打になるけど単純な性能では最強パラーメータからの六色破壊光線が一番使用者多いと思う -- &new{2018-05-16 (水) 18:08:39};
---性能だけで言えば最強よね。ただ使えるかといえば状況次第なだけであって。手裏剣やらバリア頻発しないといけないようなボス相手だと逆に使えないし。 -- &new{2018-05-16 (水) 18:11:30};
---魔力球もかなり使える、最強は言い過ぎかもだけど、微妙はないな。 -- &new{2018-05-16 (三) 17:14:42};
-織音も1位は予想してたが2位以下は意外な結果だったようだ、まあそりゃそうだな -- &new{2018-05-16 (水) 18:20:27};
-どちらも状況に合わせて有用なスキルだし、毎周お世話になりました -- &new{2018-05-16 (水) 18:21:00};
-ホーネット様は見た目がいい、これ重要。見た目をバカにする人も多いけど、単純なだけに強力である。ミラクルやピグが良性格のわりに不人気だったろ？ -- &new{2018-05-16 (水) 18:25:43};
-ホー様のグッズはTシャツ以外にも出してくれれば有難いな。正直Tシャツはちょっと……って人もいるだろうし -- &new{2018-05-16 (水) 18:27:13};
--ほんとそれな･･･買ったところで着れないし飾るにも微妙だし･･･ -- &new{2018-05-16 (水) 18:28:28};
--ほんとそれ。Tシャツは興味ないから買うのためらう -- &new{2018-05-16 (水) 18:29:15};
---ランスやリセットのTシャツは売れてるんだから、そう言わずに買ってくれよと2位なのに39位のサイゼルのグッズより売れてないのは恥ずかしいだろ -- &new{2018-05-16 (水) 18:37:24};
-なんだかんだ10のお姫様枠だし、納得の結果。ただもっと掘り下げてくれてええんやで -- &new{2018-05-16 (水) 18:27:38};
-今回の投票の結果は、「俺の嫁がこんな扱いされるなんて許さない」というスタッフへの強い抗議が見事に反映されたものと見ている。 -- &new{2018-05-16 (水) 18:58:56};
-たぶんケイコちゃんが一人で100万票くらい入れてるわ -- &new{2018-05-16 (水) 19:04:28};
-10のキャラで一番ほっぺがぷにぷにしてそうな立ち絵。見た目だけで投票するやつがいるのも頷ける。つつきたい。 -- &new{2018-05-16 (水) 19:25:22};
--見た目完全ドストライク。裸立ち絵が一番ふつくしいのれす･･･ -- &new{2018-05-16 (水) 19:54:37};
-10での扱いで2位はどう考えてもありえんとしか思えないからな…… -- &new{2018-05-16 (水) 19:27:51};
--美樹ちゃんとホーネットの順位を取り違えたのでは？ -- &new{2018-05-16 (水) 20:38:32};
-サテラより上とは思わなかったが、このサイトの人気のページ的には正しいか。10発売以降は常に上位だし -- &new{2018-05-16 (水) 19:46:12};
-めっちゃ緑なイメージあったけど今回の順位になってまそーさんと見比べてみたら全然だった どっちかってとチルディ寄りなのね -- &new{2018-05-16 (水) 19:58:56};
-なんか色々ひっくるめてホー様愛されてるなってなんか思った -- &new{2018-05-16 (水) 20:08:48};
-追加エピはよ！ -- &new{2018-05-16 (水) 20:40:48};
-グッズの売上が低調なのはライト層を上手く取り込んだからかな。人気が直接売上に結びつく訳でもないだろうから、追加エピがあるかは難しいかもしれない。 -- &new{2018-05-16 (水) 20:46:53};
-別にホーネット嫌いでもないがこの順位は……うん、困惑してるとしか言いあらわせない…… -- &new{2018-05-16 (水) 21:07:28};
-10におけるホーネットの扱いに対する不満が投票結果に反映されたにすぎない。この結果を受けて、これからスタッフがどう動くのか注視する方が建設的だと思うけど。 -- &new{2018-05-16 (水) 21:08:35};
--とりあえずはいつかスタッフ日記に書いてたホーネット様のキーホルダーは早く出してほしいかな。 -- &new{2018-05-16 (水) 21:18:01};
-2位おめでとう！ -- &new{2018-05-16 (水) 21:20:16};
-素直に祝おうぜ！おめでとう！ -- &new{2018-05-16 (水) 21:21:16};
-おめでとう -- &new{2018-05-16 (水) 21:22:10};
-服を一枚着忘れたために惜しくも一枚届かなかったな -- &new{2018-05-16 (水) 22:10:06};
-この結果を受けて、魔王ランスを女魔人みんなで暴走を抑えるためにHしてるCGの追加をお願いしたい。ホーネットにスポットを当てて欲しい。 -- &new{2018-05-16 (水) 22:16:18};
-一票投じたのでこの結果は素直に嬉しい。Tシャツ以外のグッズ頼む -- &new{2018-05-16 (水) 23:03:56};
--ぶっちゃけTシャツ要らんよな。キーホルダーとかオーソドックスでコンパクトなのが欲しい -- &new{2018-05-17 (木) 00:37:21};
-順位云々より追加エピソードが来る可能性が高まったことが純粋に嬉しいな！色んなキャラと絡んでる姿が見たいんじゃ！ -- &new{2018-05-16 (水) 23:45:09};
-２位でびっくりした。いや、エロかったけど、あの出番の少なさでコレは。まぁもう終わったことだけどさ -- &new{2018-05-17 (木) 00:03:27};
-いやー2位はびっくりしたわ。どうせだからパッチでシーン追加を頼む -- &new{2018-05-17 (木) 00:44:06};
-ぶっちゃけ大半は扱いに対する抗議票だよなぁ ともかくこれでファンディスクなりアペンドディスクなりでシーン追加してくれればいいが -- &new{2018-05-17 (木) 02:02:25};
-ナンバリングヒロインなのにあの出番の薄さ食らっておきながら物凄い健闘だな。正直10位内も怪しいと思ってたのに -- &new{2018-05-17 (木) 03:14:18};
--発売前の期待値は他のキャラを圧倒するほど高かった。蓋を開けたら、がっかりするほどの扱いに、期待から不満に変わった。 -- &new{2018-05-17 (木) 06:27:03};
-今回の投票結果は、人気および実力で掴み取ったものでは無く、ホーネットの扱いに不満が多く、それが結果に表れたものと受け止めている。 -- &new{2018-05-17 (木) 05:39:53};
--それはそれで人気の高さ故というのも納得 -- &new{2018-05-17 (木) 06:34:38};
-画集にあったけどケイコって出る予定だったのかな -- &new{2018-05-17 (木) 06:44:24};
-2位は素直にうれしいが誰しもこの扱いに満足しているわけでは無いだろうから、むしろ大事なのはここからだな。この結果は勝利ではなく通過点に過ぎないのを肝に銘じよう。 -- &new{2018-05-17 (木) 07:03:19};
--今後、ホーネットに関するスタッフの動きが何もなければ、2位になった甲斐が無い。 -- &new{2018-05-17 (木) 19:55:42};
-しかし上位を食いまくったなあ。上には来るとは思っていたが、２位は凄い。カード性能の高さとデレ破壊力が決め手だったか。 -- &new{2018-05-17 (木) 09:08:32};
--あとは見た目の素晴らしさな。オリオンお気に入りなだけあって立ち絵の気合いの入り具合が分かりやすい -- &new{2018-05-17 (木) 10:30:24};
--あとは鬼畜王からの思い入れとかもあるかも -- &new{2018-05-17 (木) 10:35:14};
-エロシーン可愛くてめっちゃ好きだわ。前戯なしでぶち込んだランスに舌打ちしたのは内緒 -- &new{2018-05-17 (木) 18:08:56};
-これで開発側が「ホーネットは今の扱いのままで充分人気がある」って思い込まなきゃ良いんだが -- &new{2018-05-17 (木) 14:36:19};
--個人的にホーネットで一番不満な点は性格の変化が丁寧に書かれてないことだったから、上から目線魔人絶対主義が受けたって勘違いされてアペンド出てもずっとその性格だったら辛いなあ -- &new{2018-05-17 (木) 14:41:20};
---落とす難易度が高い性格含めて気に入ってはいる。描写が少なすぎて活かせなかったけど -- &new{2018-05-17 (木) 16:21:08};
---性格の変化という表現は違うと思う。他のヒロインも別に性格は変わってないし。人間を見下すような態度は、ケイブリスを倒したことで認識が一変したってきちんと本人が言ってる。そこがいわゆるデレの一つで、その変化が評価されたんじゃないか？というか強行突破ルートやった？ -- &new{2018-05-17 (木) 16:22:27};
---分かりやすい例でいうとかなみの嫌い→好きに変化していく様みたいな、態度や好意の変化のことを言ってるのかしら -- &new{2018-05-17 (木) 16:34:06};
-そもそも人間を見下していない魔人の方が希少で、サテラもランスとシィルが特別なだけで他の人がちょっかいかけただけで殺しにかかってくるし。それを考えたら分不相応な行いをしたのにも関わらず、忠告だけで留めてるホーネット様はまだ理性的だぞ。 -- &new{2018-05-17 (木) 17:13:35};
-＞というか強行突破ルートやった？ むしろ強行軍即落ちで雑ってよく言われてる部分じゃん -- &new{2018-05-17 (木) 17:28:56};
--そりゃ絶対無理だって確信してたことを目の前で覆されたら衝撃だろうし即落ちしても不自然じゃないと思うけどなぁ。即落ちって言っても惚れるまではいってないし -- &new{2018-05-17 (木) 17:38:53};
---リアの即落ちっぷりが一番雑だと思ってる。可愛いからいいけどね。 -- &new{2018-05-17 (木) 17:44:23};
---二部ではもっと不可能なことをやってのけてるからな、もうデレデレなんじゃないかな。 -- &new{2018-05-17 (木) 17:44:50};
---魔人筆頭の自分が倒せなかった宿願の敵を人間の身で倒したどころか、魔王システムを破壊するという自身のアイデンティティをも奪ったに等しい存在の男。そりゃデレてもおかしくないですわ（アフター全裸待機） -- &new{2018-05-17 (木) 17:52:26};
---風邪ひくぞ、まだ服は着てろｗ -- &new{2018-05-17 (木) 17:55:46};
--だから、現状維持と判断し、雑な扱いを変えない、仮にアペンドが出たとしても、追加要素を入れない可能性は大きくなった。 -- &new{2018-05-17 (木) 19:48:11};
---結果として2位という華々しい順位だったんだから追加入れる可能性の方が高いと普通判断すると思うんだが。ランキングはそのまま需要の高さに繋がるんだから。 -- &new{2018-05-17 (木) 19:54:46};
---この扱いで2位を獲れるならば、これ以上の改善（もしくは見直し）する必要が無いと判断すると思うが。2位の結果に対する冷静な分析がスタッフに求められるところ。 -- &new{2018-05-17 (木) 20:06:28};
---扱い云々と追加シナリオを出してくれるかどうかは別じゃない？ホーネットに限った話でもなし、雑というのもここだけを見た意見でしかない -- &new{2018-05-17 (木) 20:09:53};
---人気キャラだって優遇されるとは限らないからな、現に謙信ちゃんだって扱い酷いし。志津香みたいにはいかないかもな。 -- &new{2018-05-17 (木) 20:13:18};
---謙信ちゃんの例でちょっと納得した･･･ -- &new{2018-05-17 (木) 20:31:35};
-魔人だからとか設定の話横においといて、魔王ランスとの間にしれっと子供作ってて二部に登場したりしてたら、印象めっちゃ変わっただろうなぁとか思う。リアとかと同じ姫様なんだからちょっと期待してたんだ -- &new{2018-05-17 (木) 15:59:54};
--魔人が子供産めるのか？という疑問が。赤子用の初期化した魔血魂とか必要そう。まぁ魔人じゃなくなった後にしっかりランスと子作りしてると信じたい。 -- &new{2018-05-17 (木) 16:44:11};
---極めて妊娠しにくいが不可能ではないって設定どっかに記述なかったっけ？ -- &new{2018-05-17 (木) 16:49:42};
---10だと記述的に設定変わってるみたいだから可能性はあるけどね。かなり低くなるみたいだが -- &new{2018-05-17 (木) 16:51:14};
-ホーネット様かわいそうだからもうやめてやってくれ -- &new{2018-05-17 (木) 16:30:45};
-この扱いでよく2位に入ったなと言われているけど、もっと扱いを良くしてくれって書き込みが多かったんだから、それだけ期待されて人気のあるキャラだと言う事だろう。なんの期待もしてないキャラはそもそもそんなことはか書かれないからな。 -- &new{2018-05-17 (木) 16:49:38};
-鬼畜王からのファンが～とはいうけど、長い間続いて鬼畜王やってない層も多い中、積み上げてきたキャラを押しのけて2位？っていうのは思って当然 -- &new{2018-05-17 (木) 18:00:01};
--単純に見た目がいいのと高性能で、扱いはどうあれ魔人側のヒロインという立ち位置。これだけでも十分アドバンテージではあると思う。描写が少ないのは良い捉え方をすればミステリアス。ってことで鬼畜王からの期待とか無しのライト層の票もそれなりにあるんじゃないかと予想 -- &new{2018-05-17 (木) 18:05:54};
---追記 だからシリーズファンや鬼畜王ファンからすれば「何で？」と疑問になるのも否定しない。そういう立ち位置のヒロインなんじゃないかなって思ってるよ -- &new{2018-05-17 (木) 18:07:46};
---ライト層がホーネット救出できるかね ツイッターで検索するとツイッターでも2位に困惑してるくらいだからなー -- &new{2018-05-17 (木) 20:38:34};
---追記 ゲーム上でお知らせもなく人気投票に参加する層ってライト層なのか？ -- &new{2018-05-17 (木) 20:39:47};
--うむ。ライト層で人気投票参加するぐらいファンになった人らはここ見る暇あったら過去作やってるだろ。 -- &new{2018-05-17 (木) 18:18:54};
-せっかくなんでTシャツを買ったけど、汗でホーネット様が汚れちゃうから着れなくて困る。完全にコレクション目的で既存絵に6000円は正直高い。これが新規の書き下ろしなら気持ちも違うんだろうけど。 -- &new{2018-05-17 (木) 18:32:23};
-鬼畜王時代の投票では十位代なのに十年以上前のssとかを掘り出してみるとホーさんの扱いがやたら良いのがほとんど。熱烈なファンを生みやすい人なんやね。 -- &new{2018-05-17 (木) 18:48:43};
--でも大体出てきてランスに口説かれて懇ろになるころにはエタってるからなー。SSでもそんなに出番がある方じゃないし。ユーザーにしろメーカーにしろ今も昔もこの人の扱いは苦心してるんだなって思う。 -- &new{2018-05-17 (木) 20:59:16};
-ホー様って魔血魂抜けた後も長寿なのかな？魔人と人間のハーフである黒姫も長寿（不老不死？）だったし、魔王とのハーフなら尚更寿命長そう。人間と同様の寿命に戻るのはシルキィ、ワーグ、レイ、サテラぐらいか。 -- &new{2018-05-17 (木) 18:54:41};
--黒姫は父であるザビエルが魔人である前に元種族が妖怪だから遺伝子的には半人半妖、ガイは魔王とは言え元人間だし攫ってきたのも人間女性だからホーネットは遺伝子的には純人間だと思う、寿命は人間基準になるんじゃないかな -- &new{2018-05-17 (木) 20:06:03};
---炎カッパってモンスターじゃなかった? -- &new{2018-05-17 (木) 20:32:34};
--魔物の代表になるにはそれなりに長寿だったほうがよさそうではある -- &new{2018-05-17 (木) 20:24:14};
---それを前提にした設定になるかもね -- &new{2018-05-17 (木) 20:35:07};
--織音さんが予想外の結果って言うぐらいだしスタッフも困惑しそうだよね -- &new{2018-05-17 (木) 21:03:56};
---投票したけど2位は予想外だったって言ってる人も結構いるからね。最後だからまあ俺が入れておかないと……みたいな人が多かったんじゃないかな。 -- &new{2018-05-17 (木) 21:10:07};
---誰よりもスタッフが驚いてそうだなｗ -- &new{2018-05-17 (木) 21:10:24};
-マジで不正あったんならアリスソフトが調査してくれたらいいんだけどな。アリスソフトはそういうことしなさそうだからなあ。2位から5位くらいになっても全然構わんのだけどな。むしろしっくり来てくるｗ -- &new{2018-05-17 (木) 21:12:32};
--まぁ、軽くはやるかもしれないけど、そこまでちゃんと調査するほどのことかっていうと微妙だしなぁ。スタッフ少ないからそんなに労力割けないだろうし。 -- &new{2018-05-17 (木) 21:15:25};
-みんな困惑しちゃうわさすがに２位は -- &new{2018-05-17 (木) 21:17:16};
--２位はさすがにな。純粋なホーネットファンの人が悲しむだろうからあんまり言い過ぎるのもかわいそうだけども -- &new{2018-05-17 (木) 21:32:10};
---本当の2位なら嬉しいけど渋でもヒでもファンアートはほとんどないからなー、本当に人気あるのかって思うところはあるよ。 -- &new{2018-05-17 (木) 21:40:18};
-2位でまだよかった これが1位だったら投票やり直しまである -- &new{2018-05-17 (木) 21:42:47};
-まあでもこれで追加シナリオきたら結局みんな満足するんだろうな -- &new{2018-05-17 (木) 21:49:01};
--TADAさんの目は0票の子に向けられているので期待は薄いけどな -- &new{2018-05-17 (木) 21:53:13};
---TADA「よし、ジュリアの追加シナリオつくるか・・・」 -- &new{2018-05-17 (木) 22:01:19};
--人気のあるキャラ＝お金になるキャラだから、補完される可能性は大きいと思いますよ。明らかに尺を割けてないから出番強化の余地沢山ありますし -- &new{2018-05-18 (金) 01:44:51};
-まあ色々あるけどもういいや。ホー様2位おめでとう。追加シナリオとかあるなら期待してますよー -- &new{2018-05-17 (木) 22:05:02};
-ランス10が出るまであんなにくじらを倒す倒すって息まいていたのに、ちょっとあざとい女主人公に転生したら皆手のひら返したんだから、ホーネット様も可愛いところを見せれば皆絶賛すると思う。だから追加シナリオおなしゃす！ -- &new{2018-05-17 (木) 22:09:35};
--それは声が大きい人が騒いでただけで、クジラは倒せないし倒したら世界が滅ぶことは分かってるから別の解決を望む人だって多数いるんじゃないか -- &new{2018-05-17 (木) 23:20:09};
-ホーネット派の奴らは薄汚えェ！ホーネット派が不正しなければカカカ、カミーラさんが1位になれたんだ！！ -- &new{2018-05-17 (木) 23:12:02};
--哀れケイブリスよ･･･ -- &new{2018-05-17 (木) 23:16:56};
--なおホーネット派がいなくてもケッセルリンクとメディウサが立ち塞がるもよう -- &new{2018-05-17 (木) 23:20:07};
---メディウサが案外順位高くてちょっと面白い -- &new{2018-05-18 (金) 02:51:04};
-２位じゃ駄目なんですか？ -- &new{2018-05-18 (金) 00:47:07};
-性格的にも高嶺の花なのが人気の原動力だな。最近は世相としてチョロインだらけだもの。 -- &new{2018-05-18 (金) 11:17:11};
--この性格は不満ばっかり見る気がするが・・・ -- &new{2018-05-18 (金) 11:44:10};
---ほぼ出番無しで全く喋らん自堕落でそのくせプライドの塊でこちらがどうアクションしても見下す姿勢を変えようとしないカカカ何とかさんでさえランクインしてるんやで･･･6でラスボス張ったとはいえ -- &new{2018-05-18 (金) 13:00:52};
--似たような性格のキャラがいないから票が集中したとも言えるか -- &new{2018-05-18 (金) 12:25:48};
-今のご時世バブみとやらが求められ過ぎ。甘えん坊だらけか。 -- &new{2018-05-18 (金) 11:50:22};
-ホーネットは一応見せ場もあるにも関わらず扱いの悪さを嘆く声や空気だったという声が随所で見られる。もっと出番や見せ場が無かったキャラが多い中、ホーネットだけそういうに言われるのはもっと活躍を見たかったと言うことであり、裏を返せばそれだけの人気があるという事だ。無論単純な人気だけでなくアンチの叩きや、人気投票前のワーグのイベントで省かれる等の結果、ホーネットに対し同情が生まれた事による、アンダードック効果によって票を集めた面もあるかもしれない。 -- &new{2018-05-18 (金) 12:22:42};
---俺もそう思う。だから投票はしたけど２位は意外だったっていう声も不思議ではないと思うけどなぁ。魔人のメインヒロインってだけでも注目度は段違いなわけだし -- &new{2018-05-18 (金) 12:45:19};
-削除されてるやつの異常性がよくわかる一幕だった まあこれも消されるだろうけど -- &new{2018-05-18 (金) 16:00:34};
--削除されてるやつ←削除してるやつ、のミス -- &new{2018-05-18 (金) 21:40:32};
-ホーネットさんの本当の順位知りたいよー -- &new{2018-05-18 (金) 17:14:36};
-やり方が分かる人、もうここ凍結してもらえませんか？ホーネットが可哀想だ -- &new{2018-05-18 (金) 18:09:58};
-実際2位になるとは誰一人として予想できなかった外国の人気ランキング13位でも大健闘と驚かれてたくらいだからな -- 2018-05-18 (金) 18:58:27
--別にホーネット嫌いじゃないけど違和感しかないんだよな・・・ -- 2018-05-18 (金) 19:00:10
---まあサテラと順位が逆だったらここまで言われて無かっただろうな。 -- 2018-05-18 (金) 19:11:51
---（続き）でもまあ良くも悪くも注目される人だよね。 -- 2018-05-18 (金) 19:17:12
---その注目度が結果として強力な印象付けになってそう -- 2018-05-18 (金) 19:24:13
---13位くらいがまあ納得できるかなって数字だな -- 2018-05-18 (金) 19:28:18
---嫌いじゃないっつかむしろ好きだけどあの出番の量で2位は驚いたな -- 2018-05-18 (金) 20:31:55
---スタッフが集計の時に間違えて一桁足してしまったんじゃないだろうか -- 2018-05-18 (金) 19:35:01
---むしろ驚いてトリプルチェックぐらいはしてそうだけどな･･･ -- 2018-05-18 (金) 19:42:45
-まあ正直2位は出来過ぎな気もするが、少なくともその見た目は印象に残るし、ご褒美エッチは難易度高めの強行突破しかなく、一見すると高慢ちきな性格も相まって屈服させられるという達成感があるから、初見のコア層には受けたのかもしれない。実際の所は分からんな。 -- 2018-05-18 (金) 19:43:22
-外国ランキング（4ch，割れ） -- 2018-05-18 (金) 19:53:01
-最後にこういう波乱が起きるってのもまぁ楽しいちゃ楽しいよw -- 2018-05-18 (金) 19:21:55
-ホー様2位おめでとー、投票してよかった -- 2018-05-18 (金) 21:02:52
-あー、またまたまたコメント消されたよ！ -- &new{2018-05-18 (金) 21:27:55};
-ホーネットは不正でもなんでもするなあ -- &new{2018-05-18 (金) 21:30:42};
--もうなんかお前のコメントで癒されるようになってきたよ… 削除よりはよっぽどマシだ… -- &new{2018-05-18 (金) 21:34:29};
---災害の前には魔物と人間でも手を取り合うからね…… -- &new{2018-05-18 (金) 21:49:11};
---例えが秀逸で草 -- &new{2018-05-18 (金) 21:52:59};
-この削除荒らしもしかして昼からずっと粘着してる？ -- &new{2018-05-18 (金) 21:33:08};
--おい、それ自己紹介・・・ -- &new{2018-05-18 (金) 21:36:23};
-ホーネット様が慣れないパソコンで必死に多重投票してると思うと癒やされる -- &new{2018-05-18 (金) 21:37:20};
--ホーネット派の魔物総動員やぞ -- &new{2018-05-18 (金) 21:38:23};
-お、そしたら削除されないんだろうな、、、大嫌い -- &new{2018-05-18 (金) 21:37:40};
-とくに問題ない普通のコメントも消されてるから何をしたいのか分からん -- &new{2018-05-18 (金) 21:41:38};
--さらりとコメントを訂正したりしてるから良く分からん。 -- &new{2018-05-18 (金) 21:45:21};
-ホーネット2位やったー！うれしー！みたいなコメントでここを埋めたいっぽい -- &new{2018-05-18 (金) 21:50:52};
-人気投票結果発表の長田くんの台詞で改めて思ったんだが、あの「服を一枚か二枚着忘れてる」格好にはどのような意図があったのだろう？魔物界の姫としての権威を表したいならもっと着飾るべきなのでは。それとも「真の強者に余計なモノは不要」とでも言うようなジル様スタイルを踏襲しているのだろうか？ -- &new{2018-05-18 (金) 21:51:58};
--魔人の恰好は健太郎君のイベントを見るに、魔王の意向が強く反映されるようなので、ガイの趣味説が濃厚かな。 -- &new{2018-05-18 (金) 21:58:31};
--はっきり言って娼婦みたいだよね。まあワーグとラ姉妹以外の女魔人全員に言えることだけど。 -- &new{2018-05-18 (金) 22:00:28};
--深い意味は無いと思うけどな -- &new{2018-05-18 (金) 22:51:13};
--エロゲだからね！ -- &new{2018-05-19 (土) 00:07:43};
--ワーグは能力が関係するから除外するとして、シルキィやサテラといった人間出身の魔人の方がおかしな（エロい）恰好なんだよな。逆にエンジェルナイト出身のハウゼルやドラゴン出身のカミーラの方が服装はまともなのはどういうことだろうか。やっぱり魔物界で暮らしていると、周囲は全てモンスターだから恰好だけでも奇抜なものにして非人間であることアピールしなきゃならないってことなんだろうか？ -- &new{2018-05-19 (土) 06:31:03};
-管理人に削除荒らしを特定してもらい、アクセス制限をかけてもらいました。素敵な作品とキャラクターを汚されたくないので、これ以上このような荒らしが出ない事を願います。 -- &new{2018-05-18 (金) 23:03:31};
--おつ。こういう連絡はどうやってするの？ -- &new{2018-05-18 (金) 23:15:49};
---ひつじ小屋本館（旧ひつじ小屋）のメニュー欄にポストのアイコンがあったので、そこからメールを送りました。 -- &new{2018-05-18 (金) 23:20:40};
--素晴らしいね、削除された分には及ばないけれどホーネットオタいい加減にしろ -- &new{2018-05-18 (金) 23:34:08};
--一方的に言論を封殺するなんてフェアじゃない。むしろ逆効果でしたね. -- &new{2018-05-18 (金) 23:49:01};
---続き）むしろキャラを貶めることになってたと思う。とにかく乙です。 -- &new{2018-05-18 (金) 23:50:58};
--アンチより酷い荒らしっているんだな。おつおつ -- &new{2018-05-18 (金) 23:54:11};
--これは乙 キャラクターへの好き嫌い、絶賛批判、不満、荒らし色々あるだろうけどその境界線なんて個人に決めれるものではないからねえ 削除荒らしは明らかに過剰に削除行為してたわ -- &new{2018-05-19 (土) 00:02:02};
-凛としてるって感じではなくて、ナチュラルに堅いイメージ。寄り掛かりやすそう。 -- &new{2018-05-19 (土) 01:53:58};
-実際立ち絵とＣＧは素晴らしいし本編での扱いが良ければこの順位も納得なんだけどなぁ -- &new{2018-05-19 (土) 02:09:32};
-価値観変わる出来事があるとコロっと考え方も変えられる素直な子だから魔王なりたてのランスくんに調教してもらいたい -- &new{2018-05-19 (土) 02:10:33};
-「お前の体以上のご褒美がどこにある！」このランス総統のお言葉が全てを物語ってるわ。 -- &new{2018-05-19 (土) 02:26:16};
-たかがエロゲの人気投票でよく不正不正とムキになれるなぁって思う -- &new{2018-05-19 (土) 02:28:06};
-ランス10は見事に有終の美の飾った作品という評価に落ち着いたけど、代表的な欠点部分がホーネットとというキャラだったのはここを見れば分かるように一目瞭然だったのが残念すぎる。フツーに結果発表前から上位に入れることを期待させてくれるキャラでいてほしかったよ -- &new{2018-05-19 (土) 03:13:05};
-ちゃんとヒロインして実質個別エンドも用意とか優遇されてたら2部のシィルだけヒロインって構図にホーネットファンが反発って流れなってそう、今ですら2部の展開に他のヒロイン蔑ろかよって不満無くはないし -- &new{2018-05-19 (土) 04:01:36};
--ケイブリスを倒したその日にシィル死亡＋魔王覚醒っていう絶望への落差を演出するためにも日は空けられないだろうから、ホーネットの個別エンドやらデレを増やす余裕をどうしても作れなかったんだろうとも思う。 -- &new{2018-05-19 (土) 11:35:54};
---そう考えるとランス10ってそもそも追加シナリオ等用意すること前提に作られてる気がする。公式はそのへん全然話さないけど。 -- &new{2018-05-19 (土) 11:43:13};
---どっちかと言うとケイブリスを倒す前にイベントや活躍があってよかったと思うんだよね。仲間にしてから強行軍まで短い上にイベントがほとんどない。 -- &new{2018-05-19 (土) 18:29:36};
---救出～ケイブリス撃破の間で、食券以外の絡みがほとんどなかったなぁ。別にランスとの絡みじゃなくてもいいから、サテラやハウゼル達との会話をもっと見たかったのはある。戦闘描写も欲しかった -- &new{2018-05-19 (土) 18:34:44};
---ホーネット救出してると特殊イベント発生とかあったらなー。例えばCITY決戦のレッドアイ戦で援護してくれるとか。 -- &new{2018-05-19 (土) 21:47:45};
-エンドBでもCでもいいからホーネットとラブラブになれるエンド欲しかった・・・ -- &new{2018-05-19 (土) 04:32:33};
-普通もっと祝われると思うんけど、その順位をめぐって論争が起きてしまうというのは、一ファンとして残念だと思う。 -- &new{2018-05-19 (土) 05:44:28};
--（続き）ヒロインとしてのポテンシャルは十二分に持っていると思うので、追加エピやスピンオフ、追加ディスクとでも何でもいいから払拭してほしいだ所。 -- &new{2018-05-19 (土) 05:46:55};
-ホーネットの見た目か良いと言うのは誰にも否定出来ないと思う。 -- &new{2018-05-19 (土) 06:29:34};
--ほっぺつんつんしたくてたまらない衝動に毎日耐えてる -- &new{2018-05-19 (土) 08:46:30};
--気合入ったデザインを描いてくれた織音に感謝だな。ただデザインに気合入れすぎてファンアートが全然増えない罠。もっと増えてくれていいのよ？ -- &new{2018-05-19 (土) 08:54:42};
--ケッセルリンクと双璧を成してるよな -- &new{2018-05-19 (土) 08:58:08};
--見た目だけで俺の中で上位決定だったからな。どストライクすぎる。デレ一切無し可愛げ皆無で同じクール系のカミーラさんとはそりゃ雲泥の差になる。 -- &new{2018-05-19 (土) 09:00:53};
--見た目は皆良いんだよ…これだから嫌われるのだ -- &new{2018-05-19 (土) 20:34:41};
---他が悪いとは言ってないだろうに… -- PLUGIN_PCOMMENT_FORMAT_NOW
-追加シナリオ希望者はちゃんとアンケートに書いたか？ -- &new{2018-05-19 (土) 10:12:05};
--たりめーよ -- &new{2018-05-19 (土) 10:15:57};
-２位でアンチ死亡してるじゃん -- &new{2018-05-19 (土) 13:47:17};
--アンチだけじゃなくて扱いに対する不満も今回のアンケにつながったと思うよ。 -- &new{2018-05-19 (土) 17:37:35};
---流石に直前のアプデで追加されたイベントで、ホーネットさんだけを出さなかったのはやり過ぎたな。 -- &new{2018-05-19 (土) 18:12:32};
--不正だと思ってる人の大半が優しさで言わないだけだゾ -- &new{2018-05-19 (土) 18:28:13};
---優しさよりも確証がないからやない? -- &new{2018-05-19 (土) 19:11:15};
---優しさというより大人なら確証がないことはいちいち言わない。過去に散々議論されたしな -- &new{2018-05-19 (土) 20:04:26};
-人気投票で2位になったことを受けて、ホーネットの待遇について、スタッフはどう判断するのか。この扱いで2位を獲れるのであれば、今更、見直す必要は無いと判断するのか。あるいは、今回の勝因はホーネットの扱いに対するユーザーの不満票が多かったから、そんなユーザーのために見直しをしようと判断するのか。 -- &new{2018-05-19 (土) 19:53:32};
--前も似たようなコメ見かけたけど、待遇の見直しって何のことを指してるの？ -- &new{2018-05-19 (土) 20:01:14};
---消化不良と言えるホーネットの雑な扱いのこと。この扱いに十分に満足したのかな。 -- &new{2018-05-19 (土) 20:09:12};
---出番の少なさのこと言ってるなら、2位という扱いを見て追加シナリオ用意に期待するしかないっしょ。この順位をスタッフがどう判断するかはきっと公表しないし俺らには分からない。ただ現状で満足しているユーザーは少ないでしょ -- &new{2018-05-19 (土) 20:13:59};
---さりげなく大多数を装うとこも嫌がられるポイントね -- &new{2018-05-20 (日) 01:18:24};
---さりげなく大多数を装うとこも嫌がられるポイントね -- &new{2018-05-20 (日) 01:18:34};
---まあどう思おうと自由だ。いちいち言わんでいいことまで言うのはどうかと思うが。 -- PLUGIN_PCOMMENT_FORMAT_NOW
--人気投票で上位に入ったからって、スタッフのお気に入りでも何でもないんだから、何もするわけないじゃん。 -- &new{2018-05-19 (土) 20:19:12};
---スタッフのお気に入りかどうかで全て判断してるような発言はやめといたほうがいい、偏見すぎる。というかホーネットは少なくとも織音のお気に入りだし。 -- &new{2018-05-19 (土) 20:24:10};
---確かに偏見だった。……訂正してお詫び申し上げます。 -- &new{2018-05-19 (土) 20:26:46};
-うわー、過去の自分のコメントほぼ消されてますわ。引く。 -- &new{2018-05-19 (土) 19:58:57};
--もう対処されたから安心して書き込むと良い ただ言葉は優しくな -- &new{2018-05-19 (土) 21:02:55};
-正直2位になったからって謙信とか五十六見てると優遇されるのかなって気もする -- &new{2018-05-19 (土) 20:44:39};
--謙信ちゃんはグッズも出しているのにこの扱いだからな…… -- &new{2018-05-19 (土) 21:10:15};
--謙信は戦国で爆発的な人気だったが、以降は控えめになったからね。それでも単独でエロ枠あるだけ優遇はされてんだけど。ただし差分は無かったが… -- &new{2018-05-19 (土) 21:25:04};
---そうは言っても織音のサイン会では謙信を描いてもらう人が確か7人もいたし、今はランキング圏外だがキャラ1では掛け軸が瞬殺だった。今でもコア層の人気はあると見ていいんじゃないかな。 -- &new{2018-05-19 (土) 21:30:06};
---掛け軸はキャラ1での数個では当てにならんだろ。それにコアなファンがいるキャラは他にもいる。相対的に未だに大人気とは言えないと思う。 -- &new{2018-05-19 (土) 21:48:05};
---一応掛け軸真っ先に瞬殺だったのは9の奴な。謙信はその後。そこはリアルタイムで見てるから間違いない -- &new{2018-05-19 (土) 21:50:17};
--謙信と五十六は戦国で専用ルートでちゃってるしねえ。今回上位のまそーさんとかなみもしかり。ホーネットは専用ルートと呼べるほどのボリュームないから、彼女とサテラは追加あると期待してるよ。期待するだけ無駄という人もいるけどどうせなら前向きに考えたい。 -- &new{2018-05-19 (土) 21:30:44};
---そうなんだよな。謙信五十六は戦国ランスの個別ルートがすごい良かったから10で出番少なくても不満は無かった。でもホーネットは正史初登場なのにあの出番の少なさだからな。つくづく完結編と魔物界編が一緒にされたのが痛い。9のシーラのように単独でメインヒロイン飾れたらよかったんだが。 -- PLUGIN_PCOMMENT_FORMAT_NOW
--さほど酷い目にも遭ってないし作中の威厳（）は保ってるし既に十分優遇されてんじゃない？ -- &new{2018-05-19 (土) 21:38:44};
-もしホーネットの追加シナリオ出るならパッチ当てとくかな。いまだに無印のままだったわ -- &new{2018-05-19 (土) 21:43:44};
--ワーグのアフターをまだ見ていないだと！？ -- &new{2018-05-19 (土) 23:45:08};
-きらい。そういう意見があっても仕方ないだろう -- &new{2018-05-19 (土) 23:45:36};
--いいと思うよ。プレイヤーの数だけ好みがあるわけだし。理由も書かず嫌いとしか書かない幼稚なコメをよく見かけるけど、それは見る人を不快にするだけのコメだから叩かれてもしょうがないと思うけどね。 -- &new{2018-05-19 (土) 23:51:16};
---どんな理由にも難癖つけてくるのではなあ、正直やれんよ。 -- &new{2018-05-20 (日) 01:15:26};
---まぁ、一部ムキになってる奴がいるのはお互い様だわな。個人的にホーネットが上位なのは嬉しいが、逆に思ったより奮わなくてがっくりきたキャラもいる。何で出番少ないの？と思いつつ、こんだけキャラいればみんな平等とはいかんだろうよとも思う。普通はそんなもん。 -- PLUGIN_PCOMMENT_FORMAT_NOW
-ホーネットは謙信とは逆に全くグッズ売れんよな。ほんとに人気あるんかいな？と疑われてもしゃーない。愛が足りんぞ -- &new{2018-05-19 (土) 23:55:35};
--実際グッズの売れ行きってどのくらい差があるの？ -- &new{2018-05-19 (土) 23:57:04};
---6000円以上するTシャツがグッズ全体のトップ１０に入ってないってだけの情報で売れてない売れてない連呼してる子がいる -- &new{2018-05-20 (日) 00:12:15};
---じゃあ逆にTシャツの売り上げを伸ばすためにホーネットのシナリオ追加するとは考えられんかな -- &new{2018-05-20 (日) 00:19:21};
---それだと他とコラボしてるキャラの方が先に追加されるような気がする。 -- &new{2018-05-20 (日) 00:21:58};
--こんなひどい扱いで買うわけないだろ -- PLUGIN_PCOMMENT_FORMAT_NOW
-もっとホーネットが活躍するルートあればな。バッドでもいいからホーネットED欲しかった。鬼畜王の魔王ランスルート的なやつ -- &new{2018-05-20 (日) 00:31:46};
-結局ここで叩いてるのはノイジーマイノリティってやつだな -- PLUGIN_PCOMMENT_FORMAT_NOW
-マイナス思考な人多すぎやない？ -- PLUGIN_PCOMMENT_FORMAT_NOW
--まあ中には20年待ち続けて、ようやく正史登場で期待していざふたを開けてみればこんなこんな扱いだからな。疑心暗鬼になってる。 -- 2018-05-20 (日) 11:29:43
---不遇な扱いへの文句が絶えないのもホーネットの人気あってのことや。無理して止めるもんでもないと思うで -- 2018-05-20 (日) 18:19:47
-人気投票２位はホーネットをもっと出せというファンの怨嗟を感じる… -- 2018-05-20 (日) 13:00:21
--こんなこと言いたくないが、工作されただけだろ -- 2018-05-20 (日) 13:36:29
---言いたくないんじゃなくて結果を認めたくないんでしょ -- 2018-05-20 (日) 16:03:10
---工作とか不正とかもういちいち言わんでいいまた荒れるから -- 2018-05-20 (日) 16:20:14
---不正を認めたくないんでしょ -- 2018-05-20 (日) 17:32:48
---この不毛な流れやめない？また削除するような変な輩出るよ -- 2018-05-20 (日) 18:17:36
---もし多重投票があるならホーネット以外にもあるだろうに何でたかが人気投票でそこまで現実逃避したがるんだろう -- 2018-05-20 (日) 20:44:14
---上位取った中で最も積み重ねも魅力もなかったからだよ（ファンの殆どが鬼畜王という正史外） -- 2018-05-20 (日) 20:53:20
---ファンのほとんどが鬼畜王出身かどうかはそれこそ想像すぎじゃないかな。鬼畜王ってフリー化されたとはいえ現在じゃプレイ環境的に大変みたいだし。俺もシリーズほぼやったけど4と鬼畜王だけはやってない。あと、積み重ねが無いのは間違いないけど魅力が無いかどうかは人それぞれ感じ方違うから言い切るのはどうかと。 -- 2018-05-20 (日) 21:38:56
-２位が順当って見方してる人まで「鬼畜王での人気」「抗議票」って意見を並べてるから、これは「ランス１０の人気投票」なんだけど……って思う人はそりゃあ出てくるよ。ランス１０単品で２位取れるキャラだったと誰も思ってないんだもん -- 2018-05-20 (日) 17:53:45
--そんなこと言ったら3位のかなみちゃんだってそうだろう。ランス10単独の人気なのかあれは -- 2018-05-20 (日) 18:08:08
--そもそもお題目に10のみでとか無いし、そんな純粋なものを強制されてない上に出来ない。公式で出した以上その結果が全てではある。納得出来ない人はウダウダ言うことしか出来ないんだよな。 -- 2018-05-20 (日) 18:14:50
--今までの積み重ねが在るのだから作中の扱いはどうあれ、好きなキャラに投票するなんてホーネットに限った話じゃないだろ。 -- 2018-05-20 (日) 18:21:56
--そりゃあ出てくるって、そんなこと言ってる人いたっけ・・・ -- 2018-05-20 (日) 18:24:26
---削除されたゾ -- 2018-05-20 (日) 18:30:46
---目も当てられなかった。どちらにせよ過去のキャラへの愛を置いといて10だけで評価するってのはかなり難しい話しや -- 2018-05-20 (日) 18:35:14
-まあ違和感しかないからな・・・10のホーネットのすべてが大好き！これが見たかった！みたいな奴いないもの。俺も含めてホーネット好きって人でも不満とセットって人ばっかり -- 2018-05-20 (日) 18:23:41
--好きだからこそ不満とセットになっちゃうんだよね -- 2018-05-20 (日) 18:26:05
--それ言ったらどのキャラも似たようなもんじゃない？まあホーネットはそれが顕著かもしれないけど -- 2018-05-20 (日) 18:29:55
---せやな、ホーネットが顕著で目立ちまくってるから他が埋もれてそう -- 2018-05-20 (日) 18:32:11
--人間贅沢な生き物だから、好きなキャラの活躍をもっと見たい！等の不満はどうしたって出る。 -- 2018-05-20 (日) 18:35:48
-まあ言いたいことは分からなくもない。ホーネットは確かにランス10だけの活躍だけでは2位になれる程では無く、純粋な人気とは言えないかもしれない。でも他のキャラだって言える事だろう。このランキングが正しいかどうかなんてそんなの誰にも分かないし証明できないよ。 -- 2018-05-20 (日) 18:45:58
--少なくとも注目度はNo.1だな。 -- 2018-05-20 (日) 19:07:43
-とりあえず言えることはホーネットの関連商品や追加イベントがくる可能性が高まって良かったということと、これで無かったらもうどうしようもないってこと。座して待つしか無いわな -- 2018-05-20 (日) 18:48:16
--スタッフもきっとここ見てるだろうし議論してそうだけどね。アンケート送りつつ待つしかないね。 -- 2018-05-20 (日) 18:57:06
---見てるわけないんだよなぁ・・・ -- 2018-05-20 (日) 21:18:30
---分からないことを断言しちゃダメなんだよなぁ・・・ -- 2018-05-20 (日) 21:31:13
-ほうほう、やはり不利なコメントは削除するんだねえ -- 2018-05-20 (日) 19:01:07
--君はいったいいつの話をしてるんだ -- 2018-05-20 (日) 19:12:30
-とりあえず感情論じゃなく不正の証拠と他のキャラが公正である証拠出してから言った方がいいと思うよ -- 2018-05-20 (日) 20:55:11
--6位リセットのTシャツや39位サイゼルのパスケースよりもホーネットTシャツが売れてないのは不思議に思う。黒デザイン的で恵まれた仕上がりなのにな。 -- 2018-05-20 (日) 21:56:02
---キャラによってどういうファンが付くか微妙に違いがある様に感じる。魔想とかなみ、サテラは金出す層が多いイメージ。あとサイゼルはハウゼルとセットで買った人が多いと会場でスタッフが言ってたから、通販も同じ状態なのかもしれん -- 2018-05-20 (日) 22:02:17
---実質新規ヒロインでもありヒロイン人気2位で現段階で唯一の初グッズなのに物販ランキング初週圏外は今まではなかった流れなのは確かだし -- 2018-05-20 (日) 22:03:24
---サイゼルの売上はあくまでハウゼルありきって感じなのかな。まぁ姉妹セットの描写多かったから、ハウゼルのお陰でサイゼルにも目が向いてる一面は少なからずありそう -- 2018-05-20 (日) 22:07:52
---Tシャツはいらんとか言ってる人いるけど、ホーネットの初グッズなんだから、お前らも買ってくれ。人気投票効果で売り上げ上がってほしいわ -- 2018-05-20 (日) 22:13:43
---もうちょい安いグッズならいいんだけどね・・・6000円だと手を出しづらい人は多そうだ -- 2018-05-20 (日) 22:17:16
---それこそパスケースとかなら実用的だし普段人に見られる心配もないからぜひ欲しいんだが -- 2018-05-20 (日) 22:18:52
---言うてTシャツは着ないし飾りたく無いしでいらんな。素直にキーホルダーとかの軽いのか書き下ろし抱き枕みたいに気合入ったのなら買ったが -- 2018-05-20 (日) 22:19:14
---人気投票で上位に入った記念で購入者増えてくれれば良いんだけど。 -- 2018-05-20 (日) 22:19:37
---ホーネット様の抱き枕とか迷わず買うわ・・・ -- 2018-05-20 (日) 22:23:02
---3000円するパスケースや名刺ケースもどうかと思うが、それぞれファンの銭闘力に差はあれどトップ10ギリギリのキャラに負けてるのは不自然に写って仕方ないし、グッズ面でもなんとかサイゼル超えはしてほしい -- 2018-05-20 (日) 22:26:59
---スタッフはなぜいきなりハードルの高そうなTシャツをつくったし -- 2018-05-20 (日) 22:29:16
---リセットTシャツがサテラの名刺ケースよりは売れてる時点で言い訳にはならん。2週目の売り上げは人気2位効果も出てくれるだろうし、グッズ売り上げでも 10以内はキープしてほしい -- 2018-05-20 (日) 22:39:44
---公式通販ランキング更新されたが2位効果はない様だな。まあTシャツじゃしゃあないか -- 2018-05-21 (月) 08:15:21
---サイゼルは完売してるしよく分からないね。在庫がそもそも少なかったのかな。 -- 2018-05-21 (月) 08:48:02
---俺もサイゼルは在庫絞ってると思う。完売の割にはランキングに反映されないし、サテラやハウゼルはサイゼルよりランキング高いのにまだ在庫あるから -- 2018-05-21 (月) 09:01:11
--女投票の時にはなかった「あなたの名前」が男投票の時に追加されたのは（ホーネットに限らず）怪しい投票をした人がいた状況証拠かなと思ってる。んで一番順位に違和感あるキャラはと言うと・・・。 -- 2018-05-21 (月) 10:09:39
---名前追加ぐらいじゃ状況証拠と言えるレベルか怪しい。せめてメアド書くぐらいだったら言えたかもしれんが -- 2018-05-21 (月) 11:33:01
---単純にBOT対策にはなるだろうな。まあ別に公式は人気上位に何かするとは言ってないし。追加があるというのはただの妄想だから別にいいんじゃないの。 -- 2018-05-21 (月) 12:35:04
-なんか、不確定要素ばかりを感情のままに断言したり言い切ったりしてるから批判に批判が重なって同じやりとりが繰り返されるのかなぁって流れ見てて思った。結果発表から数日経ったしもうちょっと冷静になりませんか。 -- 2018-05-20 (日) 21:52:08
-プロローグの巨大戦艦で５ヶ月眠らなかったルートパッチでこないかな。サテラ経由でホーネットの危機を知り、速攻魔物界に乗り込む展開とか欲しい。混乱治まらぬ魔物界をホーネットやサテラ達と共に統一していく……書いてて思ったけどこれ戦国ランス魔物界Ver.だな。 -- 2018-05-20 (日) 22:27:13
--超やりたい・・・ -- 2018-05-21 (月) 00:04:08
--その規模になるともうパッチじゃなくてアペンド企画になっちゃうからなあ…ランスⅩIFみたいな感じで。仮に出たとしたらフルプライスでも買うけどな！ -- 2018-05-21 (月) 00:23:20
--それは確かにやってみたい。が、そこまでアペンド級にシナリオ新規でつくるぐらいなら第三部つくってほしい -- 2018-05-21 (月) 01:58:17
-結局みんな追加シナリオくるかどうか不安なだけなんだよなきっと。スタッフがこれらをどこまで認知しているのか、どう受け止めてくれているのか。 -- 2018-05-20 (日) 22:27:41
-ランスだけ作る会社じゃないし、開発状況が整うかどうかもあるからね。簡単なシナリオだけなら何とかなるかもしれんが、それ以上を望むなら時間かかるだろうな -- 2018-05-20 (日) 22:54:40
-美樹ちゃん攫われる時に顔すら見せない無能キャラにされたのが悪いよー。あんなんで人気取れるとか思うわけないじゃん -- 2018-05-20 (日) 23:59:17
-なんだかんだいって好きだけど他の魔人並みのシナリオ量欲しかった。 -- 2018-05-21 (月) 00:33:09
-工作で上位に座っただけなのに抗議票だの追加シナリオ来るやったー！だの言われたら心穏やかになれん。不正をした人が投票したキャラが真っ当に審査されたキャラより恵まれるなんて許しがたい -- 2018-05-21 (月) 00:40:41
--学習能力のないお子様は静かにしててね -- 2018-05-21 (月) 01:46:52
--ホーネット以外が真っ当に審査されてるなんて何故わかる？決めつけで物を語るっていうのはこういう反論されても仕方ないってことやで -- 2018-05-21 (月) 02:14:16
--本当子供かよ・・・精神年齢未成年すぎんよ -- 2018-05-21 (月) 06:34:22
---ファンだからな。 -- 2018-05-22 (火) 00:46:44
--逆に他の全部のキャラを全て真っ当に審査出来る能力があるのに、ホーネットだけその審査を免れたと言うのは無理があるだろ…… -- 2018-05-21 (月) 07:20:44
--でも正直な話ランス10でロクに出番無かったホーネットがこの順位なのはキナ臭いよね・・・？それとも鬼畜王からのホーネット信者がそんなに居たのか -- 2018-05-21 (月) 21:46:05
--このコメントごっそり消されそう -- 2018-05-21 (月) 21:54:23
-これはひどい -- 2018-05-21 (月) 00:43:22
--あるキャラを好きな奴は他にも好きなキャラがいる。その中で誰を選ぶか悩むのがランスの人気投票。 -- 2018-05-21 (月) 02:07:27
--安価間違った。すまんな。 -- 2018-05-21 (月) 02:08:47
-もしコールドスリープしなかった展開でランスが魔物界に行く展開が追加されたら、ただイベントで死んだだけで立ち絵すらもらえなかった使徒にまともな出番が与えられるのかな・・・ -- 2018-05-21 (月) 05:16:53
-人気投票以降のコメ欄の盛り上がりを見れば人気あるかどうかなんて一目瞭然だと思うけど。少なくとも誰しも注目はせざるを得ないキャラではあるのは証明されてる。 -- 2018-05-21 (月) 06:20:17
--本来ならば10のメインヒロインとなるはずだったが、尺の都合でホーネットを上手く扱えなかったばかりに、賛否を引き起こすことになってしまった。 -- 2018-05-21 (月) 06:50:00
--ポジティブシンキングで良いと思うよ -- 2018-05-21 (月) 21:25:00
--いやほんとランス10のメインヒロインになると思ってたホーネットがモブみたいな扱いだった怒りによる投票・・・工作？だよ！！ -- 2018-05-21 (月) 21:49:47
--ムカつくのにやたら持ち上げる狂信者の珍コメが気になってついリロードしまくってしまってね -- 2018-05-21 (月) 23:32:14
-最初の宇宙戦艦3年後とか5万年後とか妙に分岐する選択肢多かったし、2週目以降コールドスリープしないルートが開放されると思ってたのは俺だけじゃないはずだ。魔物界行かなくても開戦時ランスがいたらどうなっていたのかは非常に気になる。 -- 2018-05-21 (月) 08:50:22
-いつまでも投票の話しても仕方ないし、10での活躍の話をしよう。あったかはワイにもわからん -- 2018-05-21 (月) 08:52:13
--そもそも用語集のコメ欄だし無理やり話をしなくてもいいんだぜ… -- 2018-05-21 (月) 09:02:23
--あったか分からないなくて、強行突破ルート遊んでないならぜひ遊んで欲しい。遊んだけどホーネットの出番なんて無かったな！と主張するなら、その人にとってホーネットの出番は無かったんだろうしコメント欄に書くこともないであろう -- 2018-05-21 (月) 10:06:31
---強行突破が有るのはあるけど、あれでホーネットを掘り下げられていたかというと……。戦闘の合間に（ケイブリスの如く）ホーネットの過去が語られるとか、それに対してのランスの態度で関係が深まるとかあればなあと思う -- 2018-05-21 (月) 20:45:15
--強行進軍ルートのシナリオを水増しするだけで大分印象は変わるんだけどな。欲を言えばもう１枚ＣＧが欲しいが -- 2018-05-21 (月) 12:41:30
---あの時実はこんな出来事が起きていたっていう、ワーグアフターみたいな追加あるといいなあ -- 2018-05-21 (月) 13:05:44
--プレイ内容によっては第一部何十周しててもまったく出てこない面倒くさいお嬢様やぞ -- 2018-05-21 (月) 21:52:05
-唯一のグッズが売れてないのは残念だわ。さすがにクエルプランのTシャツよりは売れていてほしい、当時の戦国やランクエで例えると謙信、五十六、リセットのグッズが蘭、雪姫、パステルとかのグッズに売り上げで負けてるような事態だぞ…。 -- 2018-05-21 (月) 11:29:05
--ちょっと異常事態だよな．．．さすがにランスやリセットよりは在庫は絞ってると思いたいが -- 2018-05-21 (月) 18:37:54
--その並びにパステル入れるのは酷くないか？パステルはメインヒロインだと思うし、結構人気もあったと思うぞ -- 2018-05-21 (月) 20:46:03
---パステルはランクエ人気投票で14位なら10で言うとサイゼル以上ハウゼルシルキィ以下、てか重要なのはそこじゃないだろ…いくらなんでもホーネットTシャツが売り上げ10位にも入らないのは異常だぞ。 -- 2018-05-21 (月) 20:59:37
---T -- 2018-05-21 (月) 21:15:14
---失礼、間違えました…… -- 2018-05-21 (月) 21:21:36
---上位入りに反してホーネットのグッズの売り上げが振るわない現状は格好がつかんよ。ランス10関連のグッズはタイミング的にも今が一番の書き入れ時だろうに今後の新グッズを公式が躊躇してサイゼルのパスケースみたいに在庫を絞ってきたら目も当てられんことになってしまうぞ。 -- 2018-05-21 (月) 22:03:39
---10での出番だけを見れば売上低いのは別に異常では無いと思うが…… -- 2018-05-21 (月) 22:04:46
---売れてないのに擁護できるって盲目な思考停止っぷりがもうね -- 2018-05-21 (月) 23:34:14
-戦国,６のキャラの扱いが雑なのはライター変更のしわ寄せゾ。 -- 2018-05-21 (月) 14:35:15
-ホーネットは出会いとデレの間が完全に抜け落ちてる。起承転結の起結しかねえ。もう少しなんとか出来なかったのか。 -- 2018-05-21 (月) 20:19:13
--そもそもデレてるか？認識を改めてランスのことを見直すようになっただけでは -- 2018-05-21 (月) 21:21:50
---人気投票結果でヌヌハラにデレたって言わせてるから、公式的にはあれでデレさせたつもりなんだろ。だからこそ問題なのだが…。 -- 2018-05-21 (月) 21:43:49
---ヌヌハラさんがデレてくれるって言ってるから、ホー様あれでもデレてるんだよ。 -- 2018-05-21 (月) 21:44:53
---ヌヌハラさんがデレと言ってるからデレてるとして、恋愛的なデレデレでもないから間が抜け落ちてるとかは感じたことないわ -- 2018-05-21 (月) 23:36:12
---(追記)素直な性格を考えればむしろ自然な流れ。ボリューム不足はもちろん感じてるけど。 -- 2018-05-21 (月) 23:39:59
-ホーネット救出を固定イベントにして難易度下げてホーネットの会話やシナリオを全EDに組み込めば良かったのに。美樹イベントをユーザーに強制する前に -- 2018-05-21 (月) 22:02:13
-良くも悪くも最も物議を醸してるヒロインだな -- 2018-05-21 (月) 23:44:38
-エロゲの使いどころに困るキャラT１つでここまで叩きだの擁護だの延々と繰り返してるのは笑う -- 2018-05-21 (月) 23:59:30
-削除荒らしの一件以降、叩きコメが真面目路線に方向転換してるのが見てて微笑ましい -- 2018-05-22 (火) 00:10:24
--えっ不正は大前提でしょ -- 2018-05-22 (火) 01:02:10
---はっはっは、ご冗談を。 -- 2018-05-22 (火) 22:00:20
-2位というのが中途半端、1位なら笑えた。リアルなら15位くらいだろう。10で大した出番無いから新参は入れないし鬼畜王からの信者が入れてもこれくらいだろう -- 2018-05-22 (火) 00:14:39
--いやランキングは実際2位だけど？15位はクルックーだよ。 -- 2018-05-22 (火) 22:09:30
-前半生を細かく描かれることもなく、その欲求やキャラクタを深く書き込むこともなく、ランスとともにいるようになっては能動的に動くことも殆どない、キャラを深く描いてもらえたという点ではケッセル、ガル、レイは勿論、パイアールですらまだましだと思う -- 2018-05-22 (火) 00:36:21
--こうまで雑に扱われたのは単純に納期の問題で削られたのか扱いきれなかったのか…… -- 2018-05-22 (火) 06:36:09
---全体のボリュームの凄まじさを考えれば納期の問題は十分ありえそう。それともシナリオ上の都合の問題か。ホーネットの出番の少なさは残念だけど、それ以上にシナリオに満足してるから追加とかそこらは気長に期待してるよ。 -- 2018-05-22 (火) 17:10:46
-Tシャツ予約したわー。着ないけど。他のグッズだったら良かったのに。 -- 2018-05-22 (火) 10:24:24
--Tシャツは買うよ、着なくても。好きなキャラクターならね -- 2018-05-22 (火) 18:58:08
-ファンがこんなちょっとした人気投票にすら納得せずぐちぐち文句言う奴ばっかりじゃ会社側も作る気無くすわな -- 2018-05-22 (火) 14:35:48
--それだけ一人一人のキャラが愛されるという事では？自分の押しのキャラが少しでも上の順位に居てほしいものなんじゃないかな。 -- 2018-05-22 (火) 17:21:15
---正直ファンどころか本当に年齢満たしてる大人なんすかねってくらい幼稚なのばっかなんすけど、ファンだから暴れる免罪符じゃないよ -- 2018-05-22 (火) 18:42:01
---どうでもいい作品なら人気投票で不正しようが薄汚い手をやろうがどうでもいいからスルーするけどさ。ファンならおかしいだろって言うのは別におかしな反応ではない。不正への批難に対して幼稚だの言って切り返すのはテンプレではあるけどさ -- 2018-05-22 (火) 21:40:46
-あとはもう同人で補完すればいいじゃん -- 2018-05-22 (火) 19:01:56
-うん、うーん。ランスは4から楽しませてもらってるけどね…ホーネット様はだいぶ好きじゃない。 -- 2018-05-22 (火) 19:04:26
--好きじゃないなら、ここに寄り付くなよ。さては好きだなホーネットのこと。 -- 2018-05-22 (火) 19:33:09
---そう徹底して排除しようとしないでくれよ。好きコメントで埋まらなくてもいいだろう？嫌いだよ。 -- 2018-05-22 (火) 19:39:50
---せめて理由も語ってくれや。 -- 2018-05-22 (火) 20:34:25
---わんわん扱い。実力不足。高圧的。別に -- 2018-05-22 (火) 20:38:07
---君らのそういう所を含めて嫌いなんだYO| -- 2018-05-22 (火) 21:02:03
---別に好きな人だけが書きもむところじゃないから良いんじゃないの。 -- 2018-05-22 (火) 21:06:01
---好きじゃないなら、ここに寄り付くなよウジ虫共 -- 2018-05-22 (火) 21:21:37
---ホーネット好きだけが利用してマンセーするサイトとか（）ウジ虫だって？ -- 2018-05-22 (火) 22:49:47
---あからさまな煽りに釣られるなよ同類に見られるぞ -- 2018-05-22 (火) 22:51:22
--好きじゃないとか嫌いと書くのは別にいい。理由をきちんと書かないとただの悪口で終わるから気をつけよう。誰だって好きな人の悪口言われたら嫌でしょ？ -- 2018-05-22 (火) 22:50:01
---理由書くと意味不明な難癖つけられるんで書かん。きらい。 -- 2018-05-22 (火) 23:00:18
---じゃあそもそも書くなよ。それでも書くってことは叩かれると分かってる前提なんだろ？なら文句言うな。大人ならそのへん理解してくれ。 -- 2018-05-22 (火) 23:05:54
---バカ言え！不快感を表さなきゃ信者のマンセーばかりでホー様人気者ってことになっちまうだろう、アホが -- 2018-05-22 (火) 23:09:13
---ホーネット関係なく君のコメは誰が見ても見苦しい -- 2018-05-22 (火) 23:36:18
---何事も言い方の問題。アホが、とか書いてる時点で人間性疑います。18歳未満は帰ってください。 -- 2018-05-22 (火) 23:49:59
---そこそこの年齢の大人だろうにこの嫌い連呼コメしとる時点で相手するだけ無駄。スルーしとき -- 2018-05-23 (水) 00:06:54
-カミーラが本気でホーネットを嫌ってるのが良い。カミーラの反乱でカミーラの行く手をホーネットが遮ってキャットファイト。ランスが疲弊した二人を一緒に頂く。みたいな展開があったらな、と妄想。 -- 2018-05-22 (火) 19:59:05
-1位の魔想さんと所々属性被ってるのが面白い -- 2018-05-22 (火) 21:06:44
--髪が緑色、無表情、つれない態度、上級魔法の使い手というところが。 -- 2018-05-22 (火) 21:23:54
--まそーさんは所謂ツンデレ的乙女、ホー様は勘違い系無能な! -- 2018-05-22 (火) 21:29:26
---おいおい魔想に飛び火させる工作は流石にやめとけ -- 2018-05-22 (火) 21:32:09
---ホーネットはもっとソリッドな感じ -- 2018-05-22 (火) 21:58:48
--悪いのはホーネット厨なんでしかし -- 2018-05-22 (火) 21:36:20
--ホーネットは志津香の二番煎じか。 -- 2018-05-22 (火) 21:43:52
--あーたしかに、昔あった大人のお姉さん属性が影を潜めてファザコンこじらせた感じがクローズアップされてより近くなった感じがする -- 2018-05-22 (火) 22:01:13
-しかしあんなに簡単にランスに弱点見つけられるなんてな。カカロあたりに調教されたら直ぐに落ちそう。そんな2次創作も昔ありました。 -- 2018-05-22 (火) 22:04:46
-ホーネットは確かに拾った直後はウザキャラだから、好き嫌いは結構分かれるだろうなと思う。融通効かないのは間違いないし。俺はその後態度変えてからの安心感で好きになった -- 2018-05-22 (火) 22:44:12
--みんなに担ぎ上げられてるし、言動も責任背負ってる人間のものだから大層な人物だと思ったら、ただ重圧に応えようとしてガチガチに固まってただけでわりと純真な子だったというのがいいよね。父親の背中追ってたゆえに誰かに付いて行く方が本来の性にあってたんだろう。 -- 2018-05-23 (水) 11:11:01
---その表現の仕方すごいしっくりくるわ。長年の周りの環境が原因でああなっただけで本当は素直で純真な子だよね。だから嫌いになれない。 -- 2018-05-24 (木) 16:01:13
-助けた直後にボロボロなのに単独行動しようとしたり、ケッセルリンク説得できたのに卑怯な行いはーとかいって説得出来ず、それでメガラスも使徒も犠牲になってんのに軽率すぎるうえに助けた相手をわんわん扱いと高嶺の花というより世間知らずで綺麗事ばっかりいう小娘っていうカミーラの台詞そのままの人 -- 2018-05-23 (水) 00:00:51
--その不完全さが可愛いよね。容姿も能力もハイスペックなのに。 -- 2018-05-23 (水) 00:09:41
--使徒目の前で殺されて無表情だったけど内心怒りに震えてる…とか思ってたけどその後フォローが全くないのが残念だった。食券で触れてほしかったなぁ、同胞の犠牲は犠牲で割りきるいってても描写足りな過ぎて薄情に見える -- 2018-05-23 (水) 08:02:54
-誰も気にしてないようだけど、体のあちこちについてる白いシールみたいなの、何アレ。 -- 2018-05-23 (水) 00:15:37
--ピップエレキバン -- 2018-05-24 (木) 17:45:33
-特に好きでも嫌いでもないけどこのwikiに生息するガイジをほとんど引き受けてくれているのはすごいありがたい -- 2018-05-23 (水) 01:14:43
--でもこのクソコメントの山を有限なリソース使って保管する価値あんの？とは思う -- 2018-05-23 (水) 11:07:12
---いいんじゃない？枯れ木も山の賑わいってな。過疎ってるよりも全然いいよ。 -- 2018-05-23 (水) 19:28:34
-2位の器じゃない、それだけ -- 2018-05-23 (水) 08:24:20
--でも2位なんだよなぁ。それは純然たる事実で。だれも否定出来ないよん。 -- 2018-05-23 (水) 12:35:39
---不正があったとしても２位になったのは間違いない事実ではあるね -- 2018-05-23 (水) 18:50:03
---ホーネットがルイージに見えてきたな -- 2018-05-24 (木) 09:35:06
-好き嫌いは置いといて注目度では間違いなく今作トップだろう -- 2018-05-23 (水) 12:55:40
--うん。クエルプランの登場はまぁ予期せぬ事故みたいなもんだ。 -- 2018-05-23 (水) 16:08:58
---実際他のホーネット派と同じアクリルキーホルダーが出たらどれくらい売れたかは気になるな。なんでハブられたんだろ -- 2018-05-24 (木) 01:27:07
-膜が無事な辺り、ヒロインにしようとした気配は感じるんだけどなぁ・・・ -- 2018-05-23 (水) 18:35:43
--大進行でもランスの事を認めているから、本来はもう少し何かあったのかもな。 -- 2018-05-23 (水) 18:58:40
--ホーネットが捉えられてケイブリスに何もされてないのが不思議でならない。何もされてなくて嬉しいんだけどさ -- 2018-05-23 (水) 19:46:45
---ケイブリスが犯ると壊しちゃうからだろう、最初から殺すわけにはいかなかったし -- 2018-05-23 (水) 21:47:09
---愛するカカカさんに捧げるプレゼントだったからでしょ。もったいないけどカミーラさんにあげます！って話してたし。おかげで早く助けたら処女は守られるしファンとしてはうれしかったよ -- 2018-05-26 (土) 07:57:31
-ツインテールにならなくて本当に良かった。あざと過ぎるキャラはもうお腹いっぱい。 -- 2018-05-23 (水) 19:32:22
--なぜいちいちよそをディスるのか -- 2018-05-23 (水) 21:16:07
---よそ、ってどのキャラ？ランスでツインテールって誰だっけ？ -- 2018-05-23 (水) 23:31:19
-10はかなみはそれほど大きな出番なかったけど、1から今までの歴史があるから３位でも納得できたけどホーネット2位は驚いた。やっぱり、みんなマグナムみたいなので出番が増えることを期待してるのかな。 -- 2018-05-23 (水) 21:25:02
-10はかなみはそれほど大きな出番なかったけど、1から今までの歴史があるから３位でも納得できたけどホーネット2位は驚いた。やっぱり、みんなマグナムみたいなので出番が増えることを期待してるのかな。 -- 2018-05-23 (水) 21:25:05
-擁護も批判もここだけ一際醜いってな -- 2018-05-23 (水) 22:20:18
--そりゃ特に注目されてるページ＝見てる人が多いってことだから色んな奴が湧くんだろう -- 2018-05-24 (木) 19:26:56
-才能限界は10時点で一人だけ飛び抜けて300越え。育ちきってればケイブリスにも勝てた？ -- 2018-05-23 (水) 23:40:41
--見たかったなレベル320ホーネット -- 2018-05-24 (木) 01:34:27
---オマケでカンストしたカード用意してくれないかな。性能ぶっこわれてそうだけど -- 2018-05-24 (木) 02:59:36
---ランスの子のレアカードと同じぐらいか -- 2018-05-24 (木) 03:03:59
--ケイブリスは自己進化で種族値が凄いことになってそうだから分からん…弱っていたとはいえ、ホーネットがランス達と多勢でボコってやっと勝てるレベルだから -- 2018-05-24 (木) 03:20:42
-ホーネットさんがケイブリスに負けた理由はパジャマ姿だったからだな -- 2018-05-24 (木) 09:27:19
-ホーネット、ランスと閨は共にしてるけど、きちんとチュッチュッしてるシーンが無い。未だにファーストキスはまだな可能性が微レ存。 -- 2018-05-24 (木) 15:45:16
--カミーラでさえ衝撃を受けたキスをぜひホー様とのHでやってほしい。追加してください本当に（必死） -- 2018-05-24 (木) 15:58:33
--何か足りないと思ってたらそういやキスが無かった。初体験はかなり乱暴だったしいろいろもったいないぞ。 -- 2018-05-25 (金) 08:09:42
-追加および修正できるとすれば、どの場面でねじ込めるべきか。ランスとの初対面のシーンを今になって変えるというのは果たしてどうなのか。ＲＡ期のどこかで、魔王の力により精神的に荒れてきたランスがホーネットを冷たく凌辱するということしか思い浮かばない。 -- 2018-05-24 (木) 19:13:28
--普通にワーグのアフター同様RA期直後でいいと思うぞ？というかそこがホーネットのランスへの気持ちの変化を大きく見れるタイミングだろうし、1部の内容は今更変えなくてもいい -- 2018-05-24 (木) 19:25:15
---普段のランスを相手にするときは胸が高まるのに、冷たい凌辱の際はそれがなくて戸惑うホーネットとか見たい。 -- 2018-05-24 (木) 19:48:13
-ホーネット救出が任意なせいか、クエスト中にランスとの絡みがほとんど無いのが不満。10初登場キャラなのにその辺の掛け合いほぼサテラが相手になったし。マグナム的なアペンドの追加に期待してる。 -- 2018-05-24 (木) 22:44:12
-いや、皆大人だから言わないけど、流石に２位はちょっとネット特有の工作的なアレを感じるでしょ。あ、このコメントは消していいですよ -- 2018-05-26 (土) 00:24:59
--未だにそんなこと言ってるのとわざわざ煽り入れてるのが滑稽。自分も大人だと分かってるなら言わなくていいよ。 -- 2018-05-26 (土) 01:56:25
--自分が一番大人になりきれてない事に早く気づいてな。 -- 2018-05-26 (土) 05:01:20
---こういう一言余計なゴミクソがホーネット派の株を爆下げすんだよな -- 2018-05-26 (土) 22:12:46
-投票結果に納得せず工作だなんて思わずにいられないあたり、ヘルマン分裂して東へルマンが出来ちゃうのしゃーない気がしてくるわｗ -- 2018-05-26 (土) 00:35:08
--おまえさんみたいなののが争いに火をくべるのよ -- 2018-05-26 (土) 22:20:04
-某アイドルグループの投票みたいなものだと割り切ろうよ。ネカフェはしごしたり、スマホ複数所持して、複数投票できる金持ちファンが多いホーネットや魔想さんが有利だったってこと -- 2018-05-26 (土) 08:03:14
--いやいや初グッズであるTシャツの売り上げがランスやリセット、39位のサイゼルのグッズ以下な時点でホーネットに金を出すファンは少ない。ネット投票と実売が乖離し過ぎてるからこそ余計に怪しく見えてしまってる -- 2018-05-26 (土) 13:09:11
---同じく売り上げランキング圏外だった9位ハウゼルのTシャツがホーネットより先に売り切れたという事実は恥ずべき事態だと思う。グッズの売り上げが人気2位より9位のヒロインに軍配が上がるとか聞いたことないわ。 -- 2018-05-26 (土) 13:17:52
---まあランスやリセットほど売れないと判断してアリスソフト側は在庫を絞ったんだろうけど、そういうのって人気投票2位、初登場の目玉ヒロインに対してはあり得ない処置だからな… -- 2018-05-26 (土) 13:25:42
---ホー様のTシャツも何だかんだで無事に完売したみたいだな、売り上げランク外なのは在庫が少なかったんかな。 -- 2018-05-26 (土) 13:29:18
---完売よかった。まあ人気ランキング=物販売上となるかは微妙だと思うんだけどなあ。俺はシィルに投票したけどグッズはハウゼルだし。そういう人も少なくないと思う。いくらホーネットが2位でもリセットの売り上げ超えるイメージはつかないしな -- 2018-05-26 (土) 13:45:04
---そりゃ程度にもよるが、さすがに2位ヒロインの唯一のグッズがランキング圏外だったのはどう考えても可笑しすぎる過ぎるって話よ。こんなの過去作の人気上位ヒロインにはなかったケースだし -- 2018-05-26 (土) 14:03:37
---まあ結局のところ完売しているし、他の方が数が多かったというだけの事だろう。これ以上は売上を伸ばしようがないからしょうがない -- 2018-05-26 (土) 14:13:51
---サイゼルのパスケース以下だったのはさすがに擁護出来ない -- 2018-05-26 (土) 14:36:52
---（なんでこいつらいつまでも売上議論してるんだろう飽きないのかな） -- 2018-05-26 (土) 16:18:21
---そりゃあ売り上げが公式の期待値以下なら新グッズもアペンドも夢のまた夢で終わって、それらが来たとして在庫絞られたり冷遇されたまま終わるかもしれないからだ。 -- 2018-05-26 (土) 16:36:58
---サイゼルはハウゼルとセットで買われてるケースが多いみたいだから参考にしない方がいい -- 2018-05-26 (土) 17:55:32
---ランキング入らないのに完売ということは、売り上げ見越して数絞ってたんだな。良い判断だ -- 2018-05-26 (土) 17:57:50
---そのハウゼルのおまけ扱いしてるサイゼルのグッズは売り上げ10位に入って売り切れたぞ。だからこそ余計に危機感を持とうなって話だろ。実際に人気2位ヒロインのグッズが一度もランクインせずに受注打ち切られるなんて本来は考えられない話だし -- 2018-05-26 (土) 18:09:36
---そういうことじゃなくて、サイゼルはハウゼルの人気にあやかってのものだし、そもそもTシャツとパスケースで系統が違うから比較はし難い。ランス、リセットと比べてTシャツが売れてないのその通りなんだけど -- 2018-05-26 (土) 18:15:47
---ホーネットのパスケースが出てたら買ってたなー。Tシャツの図柄も装甲脱いだバージョンならねー。 -- 2018-05-30 (水) 11:50:19
-好かれてるキャラはたいてい嫌われてもいるんだね。忘れ去られずに注目されてる分、まだまだ活躍の機会はあると思う。あとは公式の寵愛があれば… -- 2018-05-26 (土) 09:45:29
--まそーさんやかなみ、リセットの悪口はあんまり見ないけどな！ランスへの苦言はまあ、うん… -- 2018-05-26 (土) 18:09:00
-服1枚着忘れてませんかってホーネットには聞くのにシルキィは何も言われないの草 -- 2018-05-26 (土) 13:48:11
--シルキィは完全に全裸に近いからそういう服装なんだな、痴女なんだなって印象になるけど、ホー様はきちんと肌覆ってさえいればドレス風だから何かが欠けているように感じるんじゃないかなぁ -- 2018-05-26 (土) 14:21:24
--シルキィさんは一応恥部は隠してるからね。ホーネットは丸見えだから。 -- 2018-05-26 (土) 14:51:21
-最近オタ界隈もグローバル化、健全化が進んできてこんなこと言ったらジョークだと思ってもらえないかもしれないが、ホーネットがケイブリスorケイブリスが連れてきた豚バンバラor汚いおっさんにヤられる追加シナリオ作れば全部解決じゃね？ホーネットファンは追加シナリオ来て嬉しい。工作で怒ってる人はイライラが静まり溜飲が下がる。完璧なプランじゃないか？ -- 2018-05-26 (土) 17:01:44
--ジョークと受け取ってほしいのかそうでないのかよくわからん書き方だわ -- 2018-05-26 (土) 23:28:32
---ジョークのつもりなんです。でも抜きゲーをやりすぎたせいで恩知らずでタカビーな女王的キャラクターを見るとそっちの方向性をついつい想定してしまうというのもまた事実なのです。 -- 2018-05-27 (日) 03:15:30
--基本和姦派だけどその気持ちわからなくもない。他の姫様達が敗北すると悲惨でハードなCGが出るけど、ホーネットは拘束されてるCGがあるだけでケイブリスに犯されるのも文章が数行あるだけだし。10で完結なのでもう登場することないんだからいろいろなCGが見たかった。 -- 2018-05-27 (日) 06:31:49
-好きの反対は無関心なんだぞ 全く注目されないより全然いい -- 2018-05-26 (土) 17:50:46
--今回の場合は不正に対する怒りだから、好きとか嫌いとか以前の話だよ -- 2018-05-26 (土) 23:24:42
---そんなこと言ってるのおまえだけだっつーの。 -- 2018-05-30 (水) 11:45:49
--バードとかアリオスとかホー…ゲフンゲフン…嫌われてるだけの奴もいますけどね -- 2018-05-27 (日) 21:47:59
---お前が嫌ってるだけだろ -- 2018-05-30 (水) 11:54:07
-あれはきっとホーネット派のみなさん服1枚着忘れてませんか？と筆頭に言いたかったのだろう -- 2018-05-26 (土) 20:24:42
-志津香１位はわかるけど、ホーネット２位は大半が鬼畜王からの信者と考えても、あんま出番無いランス10やった新規ユーザーの票を足してもそんな票入るか？って感じで、かなみ３位もちょっと怪しいし、サテラ４位は妥当かなって（個人の感想です） -- 2018-05-27 (日) 01:38:53
--なんでホーネットの欄で人気投票の所感述べてるんだか。個人の感想とか予防線はってもね…自分のSNSなりで書けば？ -- 2018-05-27 (日) 06:22:23
--かなみ3位は10のみじゃなくて今までの結果が大きいと思う。ホーネットに関しては不正どうこうよりマグナム的なものを期待してじゃないかな。 -- 2018-05-27 (日) 13:46:23
--厳密な集計の結果フセイはすべて排除された。いいね？ -- 2018-05-27 (日) 17:43:22
-専用ルートある１部は別にいいんよ...問題は態々条件解放条件にもなっている二部な。魔王ランスとの絡みが見たいんですよ...欲を言えば魔王になった当初のランスにどう接していたのかも見たい。 -- 2018-05-27 (日) 18:34:07
--ホーネットの性格上、ランスが魔王になった瞬間から一貫して態度変わらないだろうな。お堅いからやだってランスが言っても変わるのは精々ベッドの上でくらいだろう。つまりHシーンください。 -- 2018-05-27 (日) 21:37:58
---魔王の命令でエッチな勉強をするホーネット様とか見たい……みたくない？魔王の意思に添うなら当然そっち方面も勉強してるはず……！ -- 2018-05-27 (日) 21:46:07
---見たいんだか見たくないんだかどっちかにしろ -- 2018-05-27 (日) 22:18:55
---2位になったんだし、ご褒美欲しいねえ -- 2018-05-27 (日) 22:50:37
---わんわん並から仕えるべき存在になったわけだから。態度も変わるじゃろ着替えとかも恥ずかしがるんじゃないっすか(ゲス顔) -- 2018-05-28 (月) 09:58:12
---ランスがわんわん扱いされたの思い出してホー様に首輪付けて全裸で散歩させるのはありそう -- 2018-05-28 (月) 10:17:47
---性技LV2のリズナを教師にホーネットやサテラがSEXの勉強会してるのでは。 -- 2018-05-28 (月) 22:48:11
---ランスにだけは裸見られると恥ずかしがるようになるとか最高に興奮するわ -- 2018-05-30 (水) 07:05:01
--ランクエ（無印）のエンドを彷彿させるような、魔王ランスが無表情、無感情でホーネットを殴り、レイプする。事後、ホーネットが魔王ランスに忠誠心を示すどころか、恐怖して心を閉ざすことになる展開はどうか。 -- 2018-05-27 (日) 21:54:00
---例えば、ホーネットに腹パンするとか、今までのランスシリーズでやれなかったリョナ系エッチをホーネットにやらせても良いと思う。 -- 2018-05-27 (日) 22:01:04
---陵辱系も需要あるから否定はせんけどイチャラブもセットで頼む -- 2018-05-27 (日) 22:54:23
---うつ伏せがに股失神痙攣で体に卑猥な落書きされまくりのショタに輪姦的な無様エッチがいいな -- 2018-05-27 (日) 23:08:56
---0シリーズを待て >>腹パン -- 2018-05-28 (月) 00:25:30
---魚介「ｶﾞﾀｯ」 -- 2018-05-28 (月) 01:17:23
---それケイブリスで飽きたんだよなぁ・・・。むしろケイブリスにヤり殺されるエンドにＣＧつければ済むんじゃない？ -- 2018-05-28 (月) 09:57:45
---ランスの場合、どんなに冷酷になっても志津香、ナギとの3Pレベルのレイププレイ出来んだろ。ケイブリスの激しさを最後まで受け止めて消滅まで至ったホーネットには堪えないと思うがね。 -- 2018-05-31 (木) 09:56:23
--ランスの子達に「同じ魔王の子達」として思う所もあったようだから、もうちょいそこら辺から見ようがありそうなものだった -- 2018-05-28 (月) 18:56:41
-ホーネットって六色破壊光線のイメージしかなかったけど剣戦闘Lv2もあるんだな。戦闘の描写全然無かったからもうちょい欲しかったなぁ。やたら目力ばっか強いイメージ。 -- 2018-05-28 (月) 01:21:08
--一応アフターや二部でも戦えるけど剣戦闘Lv2は殆ど活かされてなかったな。あるのは混乱付与の突撃だったかな？それくらいで基本は魔法使いタイプ。 -- 2018-05-28 (月) 07:49:55
---剣戦闘LV2の必殺技を是非知りたい。未習得なら是非ともランスの個人レッスンを受けて頂きたい。健太郎アタックのように。 -- 2018-05-30 (水) 12:36:58
---ホォォォオオネットオオーーー！アタタタタァァアアーーーーック！ -- 2018-05-30 (水) 21:30:20
-ホーネット体重軽過ぎ。ガリガリやん・・・ -- 2018-05-28 (月) 14:14:08
--魔人みんな軽すぎだぞ。まともなのはカイト、レイ、メディウサ、ガルティア、アイゼル、ノスぐらいだろうがカイトは見た目の割には軽いしレイも肉体派にしては軽い。ガルティア、メディウサも使徒と蛇の重さを考えると軽い。 -- 2018-05-28 (月) 16:47:48
--フィクションキャラの体重は気にしてはいけない -- 2018-05-28 (月) 17:18:39
--ね。ランスは筋肉凄いと感心されるほどだったしあのスリム体型でももっと重いはず。 -- 2018-05-29 (火) 20:21:00
--ラ姉妹は天使？ベースだから分からなくないがホー様は身体は人間だしな。+10kgあってもおかしくない -- 2018-05-30 (水) 08:10:56
---ホーネットのBMIは15.9。モデル体型で18でガリガリの桐谷美玲で14.6らしいからな。かなり細い。 -- 2018-05-30 (水) 14:24:43
-ホーネットは魔王とか関係なくランスに絶対的忠誠を捧げるくらいのことされてるよね。だからこそ他の人も言ってるように、2部でランスとの絡みがないのは残念だ -- 2018-05-30 (水) 02:54:02
-なんであんなスケスケの服を着てるんだろう。何枚か服を着忘れたのか、部下へのサービスなのか -- 2018-05-30 (水) 04:21:07
--Tシャツもスケスケバージョンのが出てればなぁ。 -- 2018-05-30 (水) 11:53:10
--ホーネット派の女性はみんな薄着が義務なのだよ -- 2018-06-01 (金) 06:03:01
-ランスをわんわんに例えてるけど、ホーネット自身がわんわんぽい。事後の素直さ見てると。 -- 2018-05-30 (水) 11:48:06
-強い奴とSEXすれば経験値が入る世界観なので、ホーネットには魔王ランスとパコパコしまくって才能限界までレベルを上げて頂きたかった。 -- 2018-05-30 (水) 12:13:56
--ランスに抱かれると才能限界もあがるから大義名分は十分あるな。 -- 2018-05-30 (水) 12:51:44
-立ち絵もCGも。鬼畜王では陵辱シーンしかなく、ランス10では和姦シーンしかない。ある意味バランスは取れているのではないだろうか。 -- 2018-05-30 (水) 12:34:38
-わんわんホー様は見てみたいかも。 -- 2018-05-30 (水) 13:40:06
-わんわんホー様とか俺得すぎて死ぬほど見たい。リード繋いで床でご飯食べさせてるところでバックから突いてほしいです -- 2018-05-30 (水) 15:20:58
-仮に追加のＣＧが出るのであれば、ホーネットを裸にして、犬耳、首輪、リードをつけてわんわんの恰好させるものにしよう。 -- 2018-05-30 (水) 19:11:21
--当然言葉はわんわん語で頼む。時々普通に喋っちゃってお仕置きでお尻ペンペンされましょう。 -- 2018-05-30 (水) 21:32:30
--ホーネットが四つん這いになって、足をあげてオシッコしているシーンを見せてくれると尚よろしい。 -- 2018-05-30 (水) 22:10:01
-ホーネットをそういう風に侍らせるのは鬼畜王のオマージュにもなっていいかもしれない……あとは女性魔人皆でホーネットをなめなめするのも見てみたい。 -- 2018-05-30 (水) 20:28:49
--ランスに抱かれて乱れてるとこカミーラに見られて、思いっきり軽蔑の眼差しを浴びるホーネットが見てみたいっす -- 2018-05-30 (水) 21:57:42
-妄想が捗りますなぁ -- 2018-05-30 (水) 22:15:24
-ホーネットとガイってどれくらい会話あったんだろう、なんかあんまり会話無さそうなイメージだけど。人間時代のガイとか魔王ジルの話とか聞いてんのかなぁ、あとシルキィとのいきさつとか -- 2018-05-31 (木) 01:30:26
--ガイとの関係を含めてもう少し掘り下げるべきところが描写されなかったことも、不満点の一つ。 -- 2018-05-31 (木) 07:05:01
--ガイだけでなくカオスとの会話が見たい。ホーネットからすれば父の人間時代魔人時代のこととか聞きたいだろうし、カオスからしても元相棒の娘で封印中のこと知りたいのでは。本編中にカオスとホーネットの会話あったっけ？ -- 2018-05-31 (木) 08:12:59
---特に無いが、カオスは魔王魔人に対してシビアだから単独では無駄に会話したがらないと思う。ガルティアみたいにコミュ力あれば別だがホーネットにそれはない -- 2018-05-31 (木) 08:27:15
---カオスよりも日光との会話が見たい。つーか会話よりもランス、ホーネット、日光の3Pが見たい。 -- 2018-05-31 (木) 09:16:03
---カオスはホーネットなんかと会話したがらないでしょ -- 2018-05-31 (木) 19:29:42
---カオスの拘りは魔王・魔人の部分だけなので、ホーネット魔人じゃなくなったらゲヘヘとオーラ触手伸ばしまくりだろ。 -- 2018-06-01 (金) 10:56:40
-掘り下げに関してはキャラが多すぎて言い出したらキリがないってのもあるから、悩ましいよね。だからこそスタッフもそこ理解して追加パッチやら頑張ってくれてると思うんだけどさ。 -- 2018-05-31 (木) 08:48:48
--やっぱ有料で本編にアペンドか難しいならファンディスクで、時間かけてガッツリ作って欲しいな。1年ぐらいかけて -- 2018-05-31 (木) 09:00:12
---それこそケイブリスじゃないけど、結末に30年かけてきたんだから1年ぐらい余裕で待てるよな -- 2018-05-31 (木) 09:07:58
---まぁランス10でホーネット救出ルートが追加されたのは、鬼畜王からのホーネット好きには嬉しいことではあったけど、長年のファンが望んでたのは、ケイブリスに負ける前にホーネット派と人類が同盟組んで魔人領に介入するルートなんだよねー。ファンディスクでるならそこケアして欲しいっさ -- 2018-05-31 (木) 09:13:44
---正史では同盟組んでてっきり鬼畜王のマリスみたいな参謀ポジになると思ってた。鬼畜王で助けてくれたランスにお礼を言って、人類と魔物の共存共栄を熱く語ってたホーネットが印象強かったから…。正史の高飛車傲慢姫様なホーネットもいいとは思うけど -- 2018-06-01 (金) 08:18:03
---高飛車傲慢って事実誤認もいいとこだ。ただ単にクソ真面目なだけだろうに。良くも悪くも素直な奴、っていうランスの評価が一番しっくりくる。 -- 2018-06-01 (金) 11:21:30
---そんなつもりは全然ないのだろうけど、魔人筆頭としての彼女は、確かにそういう風に見られても仕方ないかもしれないね。 -- 2018-06-01 (金) 12:32:40
---誤解を与えやすいキャラしてるからしょうがないね。あのランスだって最初の印象は良くなかったし。 -- 2018-06-02 (土) 00:28:57
---傲慢かはともかく、わんわん呼ばわりして上から目線だから高飛車は事実。だからコメント欄が荒れまくったんでしょwww -- 2018-06-02 (土) 08:58:27
---クソ真面目＞いい方向に見ればそうなるね。ただ第一印象だけではそう思われにくい。そばにいて変化していく様子をじっくり見せてくれればよかった -- 2018-06-02 (土) 09:01:42
---まあ上から目線なのは事実だろうけど、あれでも人類という種に対して傲岸に振舞うつもりはないみたいだし、頭を下げるべき時は下げてるでしょ。誤解を受けるキャラなのはしょうがないけどね。 -- 2018-06-02 (土) 09:58:15
---素直ではあるんだけど、ガイの教育と状況判断が出来ない所がね…まあ負けるべくして負けた感じはする -- 2018-06-02 (土) 12:19:14
---ホーネット派が負けるのは最初から規定事項だから、負けてもおかしくないような説得力を持たせないといけないからね。 -- 2018-06-02 (土) 12:31:05
-アペンドいらないからTADA師父には地域制圧型の真鬼畜王を作って欲しい。最後でいい、駄作でもいい -- 2018-05-31 (木) 19:40:07
--そして悪魔界編、天界編と続くんですね -- 2018-05-31 (木) 20:01:32
---ダークランス君が主人公や -- 2018-06-04 (月) 00:27:48
-次の追加パッチでホーネット要素はあるのか･･･どきどき -- 2018-06-01 (金) 05:13:22
--正直期待してない。まだマグナム発表の方が可能性あると思う。 -- 2018-06-01 (金) 06:18:42
---正直いらない。もっと他のキャラ掘り下げてくれ。 -- 2018-06-01 (金) 22:23:23
---いやいるだろ･･･ -- 2018-06-01 (金) 23:19:06
--あるといいなあ -- 2018-06-01 (金) 23:40:23
-バスワルドが登場するなら、元になったハウゼルは部下だし多少はあるかも。サテラだけの可能性の方が高いけど。 -- 2018-06-01 (金) 08:08:52
-追加あるにしてもクエル様メインでいいや。ホーさんはわんわん枠でしーしーでもしとけばOK -- 2018-06-01 (金) 21:53:28
--クエルプランのとこに書き込めば？ -- 2018-06-02 (土) 11:57:18
---やめろよ。こっちにまで変なの連れてこないでくれ。 -- 2018-06-04 (月) 01:17:36
-やっぱ負ける前のホーネット派と共闘ルート欲しいよなぁ。シナリオぐちゃぐちゃになるけど、あと秘書ホーネット -- 2018-06-02 (土) 03:23:06
--秘書にしたらマスがもっと見えなくなっちゃいそうや。でも欲しいな。ツンツンしたい -- 2018-06-02 (土) 06:59:07
---秘書ホーネットの立ち絵新規追加して欲しい。シックなスーツと細縁のメガネとかめっさ似合いそう。 -- 2018-06-04 (月) 16:41:51
---そのままの衣装でおっぱいのとこつんつんするのも乙かと -- 2018-06-06 (水) 11:08:53
-服を1枚着忘れてませんか？…選ぶよね…1部から思ってたもん…選ぶよね… -- 2018-06-04 (月) 11:27:42
-ランスに抱かれるシーン、だんだんと涙目になってくのが凄く良い。鉄面皮だなんだとあまり感情露にするの不得意なだけに落差が良いよ。 -- 2018-06-04 (月) 16:43:34
-ランスとのエロシーン見る限り、女魔人連中の中で随一の名器と認定しても良いのではないだろうか。 -- 2018-06-04 (月) 16:48:06
--二次創作でも名器とされてたから皆のイメージ通りだったんだね。 -- 2018-06-04 (月) 17:51:22
--ただ単にランスとの相性が良すぎたのか、ケーちゃんのは大きすぎてスィートスポットにフィットしなかったのか。 -- 2018-06-04 (月) 18:20:05
---鬼畜王でも触手に奥を突っ込まれたときに感じてたので弱点は変わってないんじゃないかな。 -- 2018-06-04 (月) 18:32:41
--シリーズ最終作だからHシーンあの1回しかないのホントもったいない。せめて魔王時代でもいいからHシーンもう1回ぐらいあればよかったんだけど。 -- 2018-06-05 (火) 18:32:15
-おっぱいガン見される件について本人はどう思ってるか知りたい。ザンスとか角度変えつつ超見てそう -- 2018-06-05 (火) 02:04:16
--童貞に見せるおっぱいなどない！マリスさんにでも見せてもらいなさい -- 2018-06-05 (火) 18:35:48
--一人だけずっと前かがみで戦い続けるザンスを想像してしまった -- 2018-06-05 (火) 20:19:17
--わんわんにおっぱいをみられて気にするか？ -- 2018-06-07 (木) 11:54:09
-サテラと並ぶと恐竜の魔人に見えてくる、色的に -- 2018-06-05 (火) 19:41:31
-あんだけ荒れたのに二位は笑ったわ -- 2018-06-05 (火) 23:51:26
--発売後のホーネットの現状に不満を持つユーザーからの製作スタッフに対する強烈なダメ出しが出ている順位。 -- 2018-06-06 (水) 05:17:03
---「二部もあるのか！！一部は控えめだったけど二部条件やし二部で活躍するんやろなぁ」→二部後「 -- 2018-06-06 (水) 10:49:32
---アンチ必死だな -- 2018-06-06 (水) 20:06:23
---けど俺も二部での活躍には期待しちゃったんだけどな。壁となるか支えとなるかはともかく子供達と大きくかかわるキーマンになるはず……みたいな -- 2018-06-06 (水) 22:08:50
--30位以内も危ういとか言われてたのにね -- 2018-06-06 (水) 22:31:47
--ホーネット派の努力（不正）の結果よ -- 2018-06-06 (水) 23:37:30
---ここまで粘着するって、よっぽどホーネットが2位取ったのが悔しいのか。残念だったね。 -- 2018-06-07 (木) 09:48:34
---投票結果に反してTシャツが全く売れなかったのは腑に落ちないわ。唯一のグッズなんだから需要が集中するはずなのに新ヒロイン補正と2位とは思えぬ惨状だわ -- 2018-06-07 (木) 19:25:31
---一応売り切れた後の更新で9位にランクインしてたよ。 -- 2018-06-07 (木) 19:44:13
---いや…2位ヒロインとして、シルキィやハウゼルにまで売上ランキングで追い抜かれたのは可笑しな話と思わないのか？ランス、リセット、サテラに大幅に負けてるのも正直納得できないぞ -- 2018-06-07 (木) 19:55:03
---26日にTシャツが売り切れたんだから、その次の週の売上は伸ばしようがないと思うけど。売上にしてもアリスソフトが想定してた在庫は捌けたんだろうし。まあ2位にしては確かに最後の最後でランク入りするぐらいだから、爆発的に売れてたわけじゃないだろうね。 -- 2018-06-07 (木) 20:53:50
---何故か只の投票と売上数をリンクさせようと必死な奴がいるな。グッズまで買うコアなファンの数なんて限られてるだろうに。 -- 2018-06-09 (土) 13:42:34
-抗議票ということがここでは半ば確定しているが、別にアンケートとかで裏付け取ったわけではまったくないので話し半分に聞いておこうね -- 2018-06-06 (水) 11:12:04
--ゲーム的に強いってだけで投票上位のキャラもいるんだし、ホーネットの場合は強い可愛い追加期待など色々な要素含んでるから一概には言えないね。 -- 2018-06-06 (水) 11:44:02
-特にてこ入れしなくても人気上位になるんだから、余計なことはしなくても良いってことだな。だからアリスソフトは別になにもしなくて良いんだぞ! -- 2018-06-06 (水) 12:17:34
--こういう文章打ってる人ってランスシリーズ遊んで好きではあっただろうに、なんでこんなになっちゃったんだろうなって悲しくなる -- 2018-06-06 (水) 15:07:59
---昔は面白かったからな戦国までだが -- 2018-06-06 (水) 22:01:45
---ごくごく個人的な感想をここで言われても困る。5ちゃん行ってこい -- 2018-06-07 (木) 00:48:35
---単純にここのホーネットファンをおちょくってるだけだと思った。性格の悪さとランスシリーズ遊ぶかどうかは関係ない。 -- 2018-06-07 (木) 10:29:55
---ヒマなんだろう、きっと。 -- 2018-06-07 (木) 20:05:00
-ケーちゃんにやられるシーンは鬼畜王でCGあったのでまぁ百歩譲ってテキストだけでもいいが、有象無象の雑魚魔物たちに毎日蹂躙されるシーンがシチュエーションごとカットされたのは残念。CGで見たかった。。。 -- 2018-06-07 (木) 09:46:16
-何で学者とかいう雑魚が仕切ってたんすかねぇ。ホー様の出番を有象無象が奪うなよ -- 2018-06-07 (木) 13:17:41
--ホーネットにそういう面の能力は無いんだよ。あったら派閥戦争であんなに差はつかないんだ…察しろ -- 2018-06-07 (木) 13:29:09
--学者に関しては、ランスに行きなり媚びを売ってるって批判もあるから、ホーネットにそういう批判の矛先を向けさせたくなかったのかも。 -- 2018-06-07 (木) 16:55:55
-アンチ乙 人気投票の結果は彼女の実力だから 憶測で非難するんじゃあない 6.6倍攻撃するぞ -- 2018-06-07 (木) 14:22:34
-白色破壊光線に倍率負けてる6色マジ雑魚。ボス戦の制限ダメージがあるから他の破壊光線よりもシステムの恩恵は受けてるけど、他にボスアタッカーがいるせいで結局通常難易度雑魚キルにしか使えん。もうちょっとなんとかして欲しかったわ。 -- 2018-06-07 (木) 14:48:24
--今からでも遅くないからTADAさんのツイッターに書き込むといい -- 2018-06-07 (木) 14:52:39
--自分の実力を勘違いして雑魚相手に粋がるしかない無能には相応しいと思うけど -- 2018-06-07 (木) 17:21:42
---無能は否定できんが、実力は普通に凄い方でしょ。 -- 2018-06-07 (木) 21:04:16
---無能ってことはないだろ。意味調べてみれば。なんでそんな極端な言い回しするんだか -- 2018-06-07 (木) 23:32:56
--倍率は僅かに負けてるけどステが神魔枠1位のぶっちぎりだから白色より圧倒的に強い。消費APの使い勝手の良さとかも考えよう。 -- 2018-06-07 (木) 22:05:58
---ゲームシステム上単発高AP消費のキャラはホーネットに限らず使いにくいのは確か、ホーネットはステの高さも相まってボスだと上限になりやすいし。確かに強いとは思うけどあえてボスで使うかと言われるとちょっとね。 -- 2018-06-07 (木) 23:14:58
---倍率とステータスだけで見たらそうだけど白色持ちの真価は光弱点時だろ。残念ながら無属性のホーネットでは追いつけない。ボスの弱点に合わせて起用するのがセオリーなので制限ボス戦はそっちに任せてホーネットは制限の無いどうでもいいボス戦とかで使うと光る -- 2018-06-13 (水) 05:43:43
-人気投票の順位の割にグッズの売れ行きが微妙だと、ホーネットのファンは金を払わない層と見られても仕方ないんだよな… -- 2018-06-07 (木) 21:30:30
--Tシャツ以外の小物類にして欲しかった。Tシャツってコレクター欲をそそられないんだよね。予約はしたけどさ。 -- 2018-06-08 (金) 08:21:04
---それにしたって初のグッズ化だというのに売れなさ過ぎ…人気トップ10ギリギリならともかく2位になったというのにさ -- 2018-06-08 (金) 13:06:27
---たかがTシャツに7000円近く出せるか？という話ですよ。2位だとしても。 -- 2018-06-09 (土) 12:03:54
---ランスとリセットは売れてるからな。ランスはともかくリセットは同じ投票で順位下だけどホーネットより売れてるのは…ね -- 2018-06-09 (土) 12:09:25
---あほか。投票は無料だろ。投票者が全員ほいほいグッズ買えるほど余裕あるわけねーだろ。 -- 2018-06-09 (土) 13:36:03
---そもそもランス１０の人気投票だからなぁ。多分ランスシリーズ人気投票と名前変えただけでも順位が多少変るんじゃないか。俺もホーネットに入れたけどシリーズ全体の人気投票だったらリセットかかなみに投票してたわ。 -- 2018-06-09 (土) 14:22:54
---そもそもホーネットのTシャツは在庫が切れてるのに売れてないとかどこの脳内ソースなの？ -- 2018-06-09 (土) 16:35:05
---木の最初の話題的に投票が無料だからとかそういうことを言う話題じゃないだろ。大丈夫か？ -- 2018-06-09 (土) 18:18:10
---売上ランキング上位に入れなかったから他の上位ヒロインより売れてないのは事実だぞ…在庫絞っての完売って事は公式の期待値通りの売上だったんだろうが、裏を返せばその程度で人気投票2位と暗に馬鹿にされたようなものだ。 -- 2018-06-09 (土) 23:08:22
---そもそもグッズ売り上げランクとか気にしたことないな -- 2018-06-09 (土) 23:36:14
---Tシャツ全種無事に完売したみたいだな。グッズ自体は人気投票が開始される前から用意ししたものだし、Tシャツはランスとリセットの在庫は多めに確保してたけど、他はそんなに数が多くなかったみたいだね。 -- 2018-06-09 (土) 23:44:48
---アンチ君はホーネットが人気キャラであるという事実を認識したくなくて、脳内ソースの妄想を垂れ流すしか出来ないから仕方ないね。 -- 2018-06-09 (土) 23:59:20
---↑4 裏を返せば〜ってあるけど、そもそもここまで人気あるとは思ってなかったから在庫も絞ってたんじゃない？織音も予想外って言ってるし(ホーネットに対して直接は言ってないが) -- 2018-06-10 (日) 02:16:04
---他のキャラのグッズは投票とグッズ売上数がリンクしてるからな。というか人気上位組の中でホーネットだけが売れてないのを不自然に思わないのか？公式が謳うように鬼畜王ランス時代からの20年来のコアなファンは多いというのに不可解な点が多すぎるんだよ。 -- 2018-06-10 (日) 20:29:00
---たかだがグッズ一つの売上とか別にアリスソフトの中の人でもないからどうでもいい。実際と隔離してるって考えてるなら今後グッズ展開はあんまりないだろうし、もっとグッズ展開したいなら更なるテコ入れを考えるんじゃない？。違和感を感じるのはお前の自由だから今後もずっと感じてれば良いんじゃないの。 -- 2018-06-10 (日) 21:45:09
---初グッズの売れ行きでこうも注目をあびるんだからだから良いことだな。同行がそこまで気になるって事は人気があるって証拠だよ。 -- 2018-06-10 (日) 21:49:31
---使い回しの絵をプリントしただけのTシャツだけなのは悲しい。まぁグッズが出るだけマシか。 -- 2018-06-11 (月) 23:39:17
-ここってすぐアンチが煽ってくるな。どうせ追加きたら大人しくなるんだろ？好きの裏返しって素直に認めようぜ -- 2018-06-07 (木) 22:10:16
--相手しなきゃいいのに -- 2018-06-07 (木) 22:36:25
-追加するエピソードがあれば、ホーネットはいかにして毒親・ガイによって堅物キャラに育ってしまったのかの過程を見てみたい。 -- 2018-06-08 (金) 06:43:58
--過去の話しは欲しいね。じゃないと愛着も湧かないし -- 2018-06-08 (金) 09:24:04
--過去話もそうだけど、ケイブリス派と戦っていた頃や仲間入りした後の心境などを???マスでやってくれてたらな -- 2018-06-08 (金) 12:33:06
-次のパッチで追加のエピソードが来る可能性は正直薄いと思う。あったとしてもいいところアフターでちょっぴり追加されるぐらいじゃないかな。 -- 2018-06-08 (金) 19:04:42
--次回はさすがに期待してないかなあ。キャラ追加やバスワルド追加(多分)もあるし。 -- 2018-06-08 (金) 19:19:31
-一部だけやると高飛車なだけの無能で良いとこなしだったけど、二部で平和が好きだったとか分かると中身は普通の娘でただ無理してたんだろうなって思えた -- 2018-06-09 (土) 10:42:40
--仮に遺言無視したら、ケイブリスが魔王になって世界無茶苦茶になることを考えると対抗派閥にならざるを得ないって側面もあるから、頑なな意思を持たざるを得なくて今みたいなキャラになったとも言えなくもない。 -- 2018-06-09 (土) 14:57:39
--↑普通にもっと人間に好意的でも話は成立するし、シルキィやハウゼルのスタンスを考えるとちょっと不必要なくらいに高飛車ではあると思うよ。 -- 2018-06-09 (土) 23:43:37
---話を成立は出来るが、そうするとホーネット派の魔人が人間に好意的な奴ばかりでバランスが悪くなる。ケイブリス派の奴もかなり仲間に出来る上に親しみやすい奴もいるし。全体を考えるとホーネットはこのスタンスで良い。ただそこから上げる為の掘り下げやテコ入れのイベントは必要だが。 -- 2018-06-09 (土) 23:52:23
---まあでも方向性違うけどファザコンの箱入り娘のお嬢様ってイメージはそのままなんだよな。惜しむべきはあまり魅力を引き出せてない事だな。 -- 2018-06-10 (日) 00:03:23
---そもそも人間に好意的ではないし高飛車でもなく、魔王や魔人の立場がかくあるべしって親に躾けられてそれに従ってるとこが、無理してたって言いたいんでしょう。実際、しょっぱの印象が最悪だったランス以外の人間と接してる部分ではメッキが剥がれて普通に良い子の顔見えてたし。 -- 2018-06-10 (日) 00:45:08
---人間に対しても対等に接する魔人を多く見た後なだけに余計目立つのかもしれない -- 2018-06-10 (日) 03:44:52
---好意的ではあるが能動的ではないんだよな。他の魔人にも言えるが美樹誘拐時に出てこないのは流石に頭に「？」ついたわ、箱入りにも程があるっつかよくケイブリス派とやり合えてたな -- 2018-06-10 (日) 19:01:06
---やっぱり第一印象がなあ…。仲間に加わった後、ランスとの絡みがちょくちょく入って徐々に態度を軟化させるとか親しみやすくしてくれれば… -- 2018-06-10 (日) 19:58:24
---本来なら食券でそこら辺を表現してくれればよかったのだけど驚くほどに当たり障りのない内容だったからな -- 2018-06-10 (日) 23:42:28
-誘拐イベントは主力が不在の時に起きたから、描写がないけど一緒に出撃してたのだろう。まあターン冒頭で30％を超えてると勇者にぶっ殺されるけど、ホーネットの拠点イベントも美樹ちゃんが誘拐されても出るからお相子って事で。 -- 2018-06-10 (日) 19:21:32
--ホーネットは殺されないぞ -- 2018-06-11 (月) 06:47:49
---文脈がおかしかったな、殺されるのはシルキィorハウゼルの事ね。ホーネットは何かイベント挟んで不在だったって表現してればまだ良かったな。 -- 2018-06-11 (月) 07:01:06
--当然のように不在だったと脳内補完してたわ。というか登場させた上でマエリータ隊程度に誘拐されたらそれこそ頼りにならな過ぎるよね。現に健太郎がそれで無能扱いされてるし。 -- 2018-06-11 (月) 14:48:48
---出てこなくても無能扱いされてるんですがそれは……食券で常に傍に居るかのような描写しておいて肝心な時に居ないのもどうかと思う。 -- 2018-06-11 (月) 19:28:30
---常に側にいるような描写されてるか？一人でいるところに出くわしたり、マリアの部屋に遊びに行ったことが語られたり、むしろ思ったほどべったりでもなかったという印象。 -- 2018-06-11 (月) 20:48:20
---当初はべったりと張り付こうとしてたけど、美樹ちゃんに何か言われていたのかもね。ホーネットは何かサテラ以外の誰に対しても一歩引いた立ち位置な気がするわ、 -- 2018-06-11 (月) 21:24:27
---これに関して責めるのは酷かもしれないが、アレだけ人間の事見下しておいて護衛すら満足に出来ないって、お前何やってるんだって思われても仕方なくないと思う。 -- 2018-06-11 (月) 21:31:02
---魔人最上位格にしてケイブリスと何年も渡り合ったホーネットがマエリータ隊にどうにか出来るとは思いたくない。もしいたなら眼光だけで追い返すとか片手で全員抑え込むぐらいはしてほしい。が、本当にあっさりさらわれたという可能性も否定できない何かがある -- 2018-06-11 (月) 22:11:12
---ホーネット様ポンコツだからね……ケイブワン、ケイブニャン相手に凄んでる場合じゃないですよ。 -- 2018-06-11 (月) 22:32:00
---ホーネット救出が強制じゃない以上、誘拐イベントではそもそもシナリオに関わってない程だと脳内補完してた。それはそれでどうなのって感じだけども。 -- 2018-06-12 (火) 00:36:20
---健太郎もそうだけど、そういう脳内補完をしなきゃどう足掻いても無能にしかならない構成が問題な感はある -- 2018-06-13 (水) 02:49:05
-ツインテールホーネットが公開されたとき、鬼畜王verホーネットはホーネットの母親のデザインにスライドするのでは？と憶測が立ってたけど。ランス10でも鬼畜王verが踏襲になったので、こうなると逆になるのかな？母親の絵を見てみたい。 -- 2018-06-11 (月) 17:10:52
--ホーネット母、どんな女性なのかは気になる。鬼畜王のときは何千人孕ませて生まれたって設定なかったから、当時はガイとホーネット母は恋愛婚とかドラマティックな関係だと思ってた -- 2018-06-11 (月) 23:44:49
---あれ、何千人も孕むまでいったんだっけ？すると上限が示唆された運命の女は無事出産まで行きつくかどうかで判定されてるのか。 -- 2018-06-12 (火) 05:01:38
---図鑑の説明を見る限りでは無数の女性が孕むまではいってるみたいだね。 -- 2018-06-12 (火) 07:28:05
---ってことは大半が鬼畜王のレイラさんみたいにボーンしちゃったのか…重たすぎる。そんな経緯で生まれたなら、ひたすら魔王に尽くすのが自分の存在意義…なクールで淡々とした態度も納得 -- 2018-06-12 (火) 21:44:14
---食券でも自分が魔王になれていればって思っているみたいだからね。せめて魔王に尽くしたいというのは分からなくもない。 -- 2018-06-12 (火) 22:03:03
---ホーネットはちょっと考え足りないとこあるけど基本は責任感強くて良い子なんだよなぁ -- 2018-06-12 (火) 23:36:14
---ザビエルの時は妊娠自体はそれなりの人数してなかったっけ？出産まで耐えきれたのが黒姫の母親のみってだけで。 -- 2018-06-12 (火) 23:38:49
-見える見えるぞ。詩の朗読が趣味と知った魔王ランスが、ホーネットにエロ小説を朗読させる姿が！ -- 2018-06-11 (月) 23:44:17
--番外編とかでそういったの見たい -- 2018-06-11 (月) 23:46:44
-次のパッチで多分最後だろうし、結局この人はこのままで終わるんだろと思うと寂しいな。 -- 2018-06-12 (火) 20:35:44
--なにいってんだパッチの後はアペンド制作に取り掛かるんだよお！ -- 2018-06-12 (火) 20:37:22
-鬼畜王のセリフ追加乙、食券3では22年越しに約束を果たしたことになるんだなと感慨深くなる。 -- 2018-06-12 (火) 22:08:14
--鬼畜王の台詞追記した者です。説明下手なので、説明文で修正や追記が必要と思われたら、修正をお願いします -- 2018-06-12 (火) 22:34:05
---最後の台詞懐かしいな。ターン冒頭イベントだっけか？救出後のイベントがこれしかなくて歯痒かったわ -- 2018-06-12 (火) 23:02:02
---他にもホーネットとサテラとシルキィの3人でこれからは人間と魔物で協力するんだとか会議してた冒頭イベントもあったよ。たいていこのターンイベントが発生する前に、ルドラサウムのところに乗り込むから、けっこうマイナーなイベントだと思う -- 2018-06-12 (火) 23:28:13
-今にして思うと鬼畜王は「ホーネット達(とおまけで健太郎&日光)の支えのもと、美樹がガイのように人間を守る魔王になる」ことで魔王関係を解決していたのかな -- 2018-06-12 (火) 22:14:40
--鬼畜王の頃は魔王になる→破壊衝動の塊になって嫌でも人類の敵になるって設定なかったからね -- 2018-06-12 (火) 22:25:10
---ガイも鬼畜王の特典本だと、元々温和な魔王だから彼の意志で人間に世界の半分を与えたみたいなこと書かれてたし。そういった違いを楽しむのも面白い -- 2018-06-12 (火) 22:27:30
--個人的に魔王の設定は今の方がいいな鬼畜王の頃じゃ美樹が魔王にならない理由がわからないし -- 2018-06-13 (水) 02:26:57
---「普通の女の子でいたいの…」類なものだった。魔王名で呼ばれたときは不快感示して怒ってたし -- 2018-06-13 (水) 22:26:52
-人気投票で2位になったから、追加パッチやアペンドディスクやイベントグッズでまだまだ展開あると期待して待つ -- 2018-06-12 (火) 22:42:54
-あらためて鬼畜王での台詞を見ると、本編でもこういうシーンが見たかったなと思ってしまうな。やはりちゃんと表現 -- 2018-06-13 (水) 08:34:34
--続き)してくれないと、愛着がわきづらいから、何かしらで表現してほしいな。 -- 2018-06-13 (水) 08:44:17
---わかる…わかるよ、その気持ち。 -- 2018-06-13 (水) 12:18:53
---正史は正史でいいと思うんだけど、今ひとつつかみづらいというか、それで誤解されてしまってるところが残念だったから -- 2018-06-13 (水) 12:20:56
---例えば鬼畜王のホーネットを事前に助ける事が出来たとして、正史と似たような事を言ったとしても受ける印象全然違うと思うんだよね。 -- 2018-06-13 (水) 13:48:29
---鬼畜王やったの昔過ぎて細かいセリフとか忘れてた。こうやって見ると部下への優しさ、父への愛情、普通の女性への憧れとかすごくよく表現されてたんだな。自分がなんで記憶が漠然となった今でもずっとホーネット活躍を待ってたのか今更ながら分かったわ。本編ではどうにも無機質に見えてなぜこうなったのか……。 -- 2018-06-13 (水) 19:11:22
---もしかしたらこのころの設定でも魔人上位主義だったのかもしれないが、それでも命がけで自らを救い出し、部下を守ったランスへ最大限の経緯をもって接してるんだよな。ランスの態度があれだったのせよ10での描写はもう少しなんとなからなかったのかな -- 2018-06-13 (水) 19:14:54
---↑人（人間という意味じゃない）に対する恩義みたいなものに欠けてるよね、正史ホーネットは。本人の例えに沿って仮にわんわんに溺れているところを命がけで救ってもらったらもっと愛着湧いてなにかお返ししてあげようとするわ。なにかしてもらうのが当たり前の残念な性格に見えるし、自分がピンチだった状況を忘れて一人で特攻しようとしてたり、高貴なお姫様の描写のつもりだったのかもしれんけど正直描写失敗だよね。 -- 2018-06-13 (水) 19:29:54
---強行軍でも結局最後までランスにやらせて自分は見守ってるだけのお姫様に成り下がってるし人間の味方が変わったりランスとガイを被せる描写だけじゃ全然描写が足りてない。本人なーんもしてねーもん。 -- 2018-06-13 (水) 19:32:47
---鬼畜王並のとは言わないがそれなりの描写をしてくれれば、2位になっても不正だなどとは言われなかっただろう。プレイヤー目線でも何でも構わないから本編でもホーネットの活躍が見たい。このまま終わってほしくないが実際厳しいかな。 -- 2018-06-13 (水) 20:07:51
---確かに強行軍で印象的な活躍をしていたら大分印象変わったかも。ランスがピンチの時に捨て身で助けに入るとか……。 -- 2018-06-13 (水) 20:25:11
---俺も昔すぎて記憶がおぼろげだったけど、鬼畜王の台詞読み直すと、数少ないイベントでホーネットというキャラの魅力がこれでもかって描かれてたんだと再認識。BGMの物悲しさもあいまってどのシーンもぐっときた -- 2018-06-13 (水) 20:46:18
---編集していて鬼畜王の名シーンの多さと、ランス10での少なさにあらためて驚愕してる。しかしあらためて思ったがやはりホーネット様は良いな……10でも出番が多ければ…… -- 2018-06-13 (水) 20:57:27
---ランス10はとりあえずホーネットの表情を晴れやかにしとけばいいだろみたいな……そんな雑な感じがする。 -- 2018-06-13 (水) 21:05:59
---他の魔人連も鬼畜王から改変されているけど分量に関わらず今作単独で見ても皆個性的で魅力的に描かれていたと思う。鬼畜王、正史どちらが好きは分かれると思うが甲乙つけがたい描写をされていたのではないか？その中に在ってホーネットだけが全体的に薄い・・・。他のキャラの描写もひどいならわかるが何故、温存に温存を重ねたホーネットだけが・・・。 今後まだ追加で描写があるからですよー、という希望的観測すがりたい・・・。 -- 2018-06-13 (水) 23:35:47
#endregion
-鬼畜王台詞追加乙です。ここのホーネットとシルキィのやりとり好きでした。 -- 2018-06-13 (水) 19:01:41
--このシーンは自分も好きなので追加してみました。奇襲されたシーンも好きなのですが、状況説明が主で台詞が少ない為断念。 -- 2018-06-13 (水) 19:57:48
--他のキャラページに倣って、他キャラの台詞が混じるなら名場面の項目加えて分けた方がいいかも -- 2018-06-13 (水) 20:06:26
---とりあえず名場面とわけてみました。二部のセリフも公式で解禁という事なのでそのままで。 -- 2018-06-13 (水) 20:29:36
---乙、見やすくなったと思います、感謝！ -- 2018-06-13 (水) 20:47:44
---すまんがホーネットが膝をつく場面は名場面か？あまりにも淡白なんだが… -- 2018-06-13 (水) 21:34:35
---そこはいらないか、編集しなおします。 -- 2018-06-13 (水) 21:40:53
---削除された「父様…」は名台詞として追加しては？もしくはケイブリスと対峙する名場面と統合するとか…（あくまで一閲覧者の意見です、投稿者様にお任せします） -- 2018-06-13 (水) 22:21:36
---対峙する方と結合してみました。ちょっと長いかもしれません。修正などありましたらどうぞお願いします。 -- 2018-06-14 (木) 07:00:11
---乙です。続いているシーンを統合してわかりやすいし、「父様…」はいつも凛としているホーネットが珍しく弱々しくなってるのと、彼女の父への思いを表現してるのでいいと思いました -- 2018-06-14 (木) 22:03:57
--こう並べると名台詞名場面と言えない様なのもちらほら。昔の魔想のページもそうだったが、気持ちがはやるのは分かるがもう少し推敲した方がいいな -- 2018-06-13 (水) 21:41:59
---とりあえずたたき台を作って少しづつ進めていけば良くなるかな。センスがある人がいれば任せたい。 -- 2018-06-13 (水) 21:55:33
---鬼畜王のこと思い出したファンがこぞって追加編集してるから… -- 2018-06-13 (水) 21:58:47
-みんな鬼畜王ホーネットさまも好きなんですね。急でなくてもいいのでゆっくりと時間をかけて見やすいページになると期待 -- 2018-06-13 (水) 22:24:41
--PVが滅茶苦茶伸びて何事かと思ったわ。みんなやっぱ好きなんだね。 -- 2018-06-13 (水) 22:30:02
-他の力が入っていたり見やすいページの編集者が編集してくれるといいんだけど、こればっかりは好みとか都合があるからね… -- 2018-06-13 (水) 22:28:13
-どれも好きに追加してもらってＯＫだと思いますよ。ただページ長すぎて読みづらくなるので埋め込みました。 -- 2018-06-14 (木) 02:35:56
-鬼畜王のホーネットサテラシルキィ3人の最後のターン冒頭イベント追記してくれた方ありがとうございます。もう自分のPCでは確認できず、でも気になっていた場面なので…。見逃しやすいけどこれもすっごくいい場面ですよね -- 2018-06-14 (木) 06:38:24
--中々見る機会がないのですが、屈指の名場面だと思います。こんな時でも人と魔の共存の道を探すあたりに、その信念の強さを感じる事が出来ますね。 -- 2018-06-14 (木) 07:47:55
-ホーネットの2位という結果にはいまいち納得がいかなかったが、こうしてみると確かにちゃんと押し上げる土台はあったんだな。 -- 2018-06-14 (木) 08:50:18
--鬼畜王ホーネットが神対応で完璧すぎたから、その面影をいまだに引きずって、改善希望か抗議の意味で投票した人も多かったんだろう -- 2018-06-15 (金) 17:24:00
-台詞を見比べると良くも悪くも正史と鬼畜王で真逆のキャラにしようというコンセプトを感じる -- 2018-06-14 (木) 13:19:17
--正史と真逆のキャラって結構いるけどホーネットもそういう狙いだったんかな。ワーグとか変わりすぎてもう･･･どっちも好きだけどね -- 2018-06-14 (木) 13:55:01
-発売してしばらくたつのに未だにホーネット様に粘着して叩いてる奴なんておらんやろ流石に かなり悲惨な人じゃん -- 2018-06-14 (木) 14:48:22
--そういう余計な発言するから必要以上にいやがられるんじゃん -- 2018-06-14 (木) 18:17:42
-ホーネット様のエッチシーン見たいけど未だにたどり着けねえ…運も絡むし先は長ぇなぁ…シーンとCG一挙解放したい -- 2018-06-14 (木) 17:03:36
-正直10単独ではそこまで魅力的なキャラではないとは思う。デザインが変更されてたら早々に諦めがついてただろう。結果的にはデザインが踏襲されたのでいまだに諦めが付かなくなってしまった。もうほとんどその可能性は無いかもしれないが、正史でも活躍シーンを見せてほしい…… -- 2018-06-14 (木) 17:37:51
--パステルも正史と鬼畜王で性格設定が違うけど、デザインが違うから別物と割り切れて受け入れられたんだと思う。五十六やリセットはデザインあんまり変わらないけど性格はそのまま（さらに可愛くなってた）だから、受け入れられた。初期デザインでいってれば別物と割り切れたと思う。みんなそれだけ鬼畜王ホーネットの印象が鮮烈だった -- 2018-06-14 (木) 21:59:13
--鬼畜王は主人公にも好意的な万人向けタイプでイベントもすべて強制的に見る事になってるから愛着わきやすい。正史はプライド高いツンツンタイプでなかなかデレてくれないのがネック（好きな人にはたまらないけど） せめてもっとランスと絡むとか、食券が全部強制ならよかったのに… -- 2018-06-14 (木) 22:21:55
-鬼畜王のホーネットは結構感情に起伏があるんだね。 -- 2018-06-14 (木) 18:09:07
-2部の時学者がやっていることくらいホーネットにやらせるべきだと思う -- 2018-06-14 (木) 18:17:00
--あれがスタッフのお気に入りだからね無理だろマエリータ隊とかいらないけどね -- 2018-06-14 (木) 19:50:12
--それ俺も思った。あの魔人のメンツの中ではホーネットが適任。しかも美人。それなのに何故学者が・・・ -- 2018-06-14 (木) 22:23:32
--学者はまじでいらなかったなぁ。。ランスがホーネットを差し置いて秘書的な位置に持ってくるって違和感しかないし。 -- 2018-06-15 (金) 08:24:09
---学者をねじこむにしても、ホーネットと学者（秘書と参謀）でダブルサポート体制だったらよかったのにねえ。そもそもホーネットは「魔王の補佐」ってポジションにこだわってるから、学者に魔王ランスの補佐を任せて「その他の魔人」って立場に甘んじるのも不自然 -- 2018-06-15 (金) 09:59:14
-正史のホーネットはマジでお人形でしかないのが困る。これでほんとにヒロインとしていけると思ったのか？人気投票じゃ上位だけどただ単に鬼畜王のホーネットを通して見てるだけだろ。 -- 2018-06-14 (木) 20:46:07
--鬼畜王やってなくて単純に立ち絵が美しすぎて大好きになった層もそれなりにいると思う。ソースは俺。 -- 2018-06-15 (金) 08:12:12
---ホーネットの様の可愛い所がもっと見れれば、それで満足する人も一定数いそうだな。 -- 2018-06-15 (金) 12:38:18
-鬼畜王ホーネットも正史ホーネットも好きな人ってのは少なそうだから、鬼畜王ホーネットがコアなファンを産み出したぶん正史ホーネットのアンチも増えたのかな。悲しいな -- 2018-06-14 (木) 21:35:42
--どっちも好きだぞ -- 2018-06-16 (土) 05:23:28
-名場面と名台詞に分けてくれたおかげで見やすくなってて感動。編集してくれた方ありがとうございます。 -- 2018-06-14 (木) 22:01:35
--正史と鬼畜王でまとめてくれた人乙。鬼畜王のよさげな名台詞や名場面まとめも完成しつつあるし、今後はこのままでいいと思う -- 2018-06-15 (金) 17:07:01
-ランス10のホーネットで特に槍玉にあがることが多い、助け出されたシーンもあえて乗せるだろうか。ただ上手く文章を纏める自信はないけど。 -- 2018-06-15 (金) 07:32:25
--わんわんは名台詞というよりは迷台詞だよね。資料的な意味ではいいと思うけど -- 2018-06-15 (金) 10:07:41
---わんわん -- 2018-06-15 (金) 10:48:20
--姫で美人だから過去に何度も下品な男にも言い寄られて苦い経験したとかあって、その経験から、下品な男に対してはとことん冷たく厳しく…という彼女なりの対応だったのかもしれないけど。普通に接してれば違ってたかもしれない -- 2018-06-15 (金) 10:10:54
---流石に魔王の娘にそんな下品な迫り方した命知らずが居たとは思えない、多分そんな風に迫られたのは初めてだったんじゃないかな。使徒を8人もケイブリスに目の前で嬲り殺しにされてるし、そんな後に性的に迫られたらいくら温厚な人物でもそりゃ冷たくあしらうと思う。 -- 2018-06-15 (金) 19:36:44
--テキストで見て改めて不快に感じる人はいると思う。一番叩かれてたのこのあたりだし。 -- 2018-06-15 (金) 10:45:34
---けして荒れてほしいというわけはないので、控えめたほうが良いかな。 -- 2018-06-15 (金) 12:21:28
---実際言ってる台詞を控えめに表現する必要あるんだろうか・・・？叩かれてるにしろ、あそこではっきり人間と魔族の上下関係示してるのは好きだけどなぁ。 -- 2018-06-15 (金) 16:24:42
---ホーネットにしてみれば悪意があるわけではなく、あくまでも常識を話してるだけだろうしね。実際覚醒した魔王にはアフターじゃないと勝てない訳だし。 -- 2018-06-15 (金) 16:41:45
---wikiに載せる以上原文が基本。だが、鬼畜王はともかく正史はなんだこの女とムカツクのは確実 -- 2018-06-15 (金) 17:01:45
---初見はムカついたというよりショックの方が大きかったな。今ではそれを含めてのキャラクターであるとは思っているが。残念ながらそれを払拭するに至るイベントがないのも事実だから、ムカつくのも仕方ないと思う。 -- 2018-06-15 (金) 17:45:02
-ホーネットがランスについて述べた台詞を名台詞に追加しました。人によっては名台詞かどうか迷うかもしれません。説明文、もしくは台詞そのものの修正削除が必要と思われたらお願いします。 -- 2018-06-15 (金) 10:41:27
--これって名台詞か？嫌われる原因の一文ではあると思うけど。 -- 2018-06-15 (金) 12:19:36
---↑の奴が言うように名台詞じゃないので削除しておいた。正史ホーネットの台詞は出会った頃のものは不快きわまりない台詞ばかりだからページが荒れる原因になる -- 2018-06-15 (金) 16:46:52
---賛否は別れるだろうな、ともかく見易い編集乙。 -- 2018-06-15 (金) 16:50:29
---正史ホーネットの台詞はムカつく台詞ばかりだから安易に追加しない方がいい -- 2018-06-15 (金) 16:54:39
---でもそういう面も含めてホー様じゃないか -- 2018-06-15 (金) 21:21:03
---この程度でムカつくなんて、どんなガラスのメンタリティなんだよ -- 2018-06-16 (土) 05:26:04
--正史ホーネットについては説明でどんなキャラか十分説明されてるし、わざわざ台詞をさらしてその酷さを裏付けるのは、見た人に改めてホーネットに対する嫌悪感や不快感を感じさせてしまう -- 2018-06-15 (金) 17:18:45
--鬼畜王の台詞や名場面追記はホーネットの良さや人気を実感できてうれしかった。けど正史の台詞はやっぱりふれないでおいた方が良いかと… -- 2018-06-15 (金) 20:04:54
-突然編集祭りになってるのね。あんまりぽんぽん追加すると荒れる原因にもなり得るので気を付けてね。 -- 2018-06-15 (金) 11:14:01
--まあ追加するだけした後削っていくのも一つの手段だしね。それで荒れるかもしれんが… -- 2018-06-15 (金) 12:46:30
---書き換えや改竄よりはマシだと思う -- 2018-06-15 (金) 17:09:48
-嫌ってる人もそれなりにいるっぽいし順位の抗議？も多かったけど、何だかんだでホー様ってずっと人気のページ上位に居座り続けてるんだなぁ -- 2018-06-15 (金) 15:47:37
--ここのコメントの荒れ具合や言い合いを楽しみにしてる人も多いんだろう -- 2018-06-15 (金) 16:57:09
-読みづらかった名場面・名台詞のレイアウトを変えました。 -- 2018-06-15 (金) 17:10:29
--台詞・場面抽出下の別記が後半に行くほど書いた人の読者感想文状態になってるのがどうにも気に掛かるのですが、筆者の熱も感じるのでいじらずにそのままに。 -- 2018-06-15 (金) 17:12:17
--乙です -- 2018-06-15 (金) 17:20:17
--「～感じる」や「～だろう」多すぎるしな。わからんでもない -- 2018-06-15 (金) 17:23:45
---みんなで作って修正するのがwikiだから、おかしいと思ったら修正してあげなよ -- 2018-06-15 (金) 17:25:41
--主観交じりの文章で申し訳ない、気になるようなら修正して頂いても構いません。 -- 2018-06-15 (金) 17:35:15
---解説としてはわかりやすいし、ホーネット愛も伝わるし、俺はいいと思ったよ。加えてくれてありがとう。おかげで、最近の編集ラッシュやPV数からみんなのホーネット愛も改めて実感できた。 -- 2018-06-15 (金) 19:32:07
---どうもありがとうございます。その様に仰って頂ける方が一人でも居てくださるのは嬉しく思います。 -- 2018-06-15 (金) 19:58:02
---乙。編集仲間もいるから気にせず、これからもホーネット様を応援していこうぜ。 -- 2018-06-16 (土) 00:02:29
--乙。ホーネットを知りたい人、興味をもった人、どんなキャラか思い出したい人がこのページを見て、彼女をさらに好きになったり、魅力を再確認できるページになるようにこれからもお願いします -- 2018-06-15 (金) 20:08:37
-本日のスタッフ日記でお披露目されたデレ顔のホーネット様はいつ頃本編に追加されるんですかね……ウェディング姿のホーネット様最高かよ。 -- 2018-06-15 (金) 18:12:55
--情報サンクス！今見てきた！もう感動しまくりで週末の疲れが一気にふきとんだ -- 2018-06-15 (金) 19:35:00
--あの笑顔の先にはいったい誰がいるんだろうか……もちろんこの先には誓いのベーゼが待ってるんですよね。 -- 2018-06-15 (金) 20:12:03
--これにはガイもにっこり顔 -- 2018-06-15 (金) 20:18:30
--実の娘にもっこり顔はダメ -- 2018-06-15 (金) 20:51:38
-名台詞、名場面に比べて一番大事な概要と10の項目がまだ貧弱だね。おいおい足していくか。こっちは主観意見無しで -- 2018-06-15 (金) 21:05:50
--ぶっちゃけ台詞や場面を切り取るだけの作業より、そっちの方が多い情報を纏めながらで手間がかかる上に文章力がいるからな。他ページの上手い人にも協力して欲しい所 -- 2018-06-15 (金) 21:16:26
--概要と１０の描写被ってるところが多かったから、被っててたところ結構削ったのよね。手短に平易にまとめるのは難しい -- 2018-06-16 (土) 04:36:38
--それと現状のどこらが具体的に貧弱なのか、どうも分かりかねるので具体的な意見欲しいかな -- 2018-06-16 (土) 04:38:21
--ホーネットの性格などの内面の記述と戦闘スタイル(シナリオからで難しいなら二部の戦闘から)そしてランスやサテラとの関係性。10だと一部で助けた後に各イベントやルートでどう絡むか具体的に。二部でどういう立ち回りかの記述。ザッとあげるとこんな所じゃね。他にもあると思うが -- 2018-06-16 (土) 05:54:44
--改行して見やすくするとかそっちの改善点もあるかな -- 2018-06-16 (土) 06:01:35
-他ページを参考にすると、例えばホーネットの食券イベントや、数少ないが一部、二部で果たした役割等かな。 -- 2018-06-16 (土) 05:56:16
-昨日のコメント消されてるんだけど…まだ言論統制やってるのかいホーネットさんは -- 2018-06-16 (土) 20:40:21
--昨日もここ見てたが誰か不快になりそうなコメあったっけ -- 2018-06-16 (土) 20:45:36
--把握出来ないが、同じコメを書いて復元したら？ -- 2018-06-16 (土) 21:02:41
--バックアップ見てきた。金土でコメント欄修正された形跡なかったから多分別のとこへ書いたのを此処に書いたと勘違いしてるんじゃないか -- 2018-06-17 (日) 18:19:59
--↑ 「ホーネットさんは」って最後に言ってるから別のとこと間違えたとは考えにくいけどなぁ。適当なこと言ってまた荒らそうとしてる愉快犯の可能性はある。最初のコメから返信ないし -- 2018-06-17 (日) 18:26:13
---そうかもしんないけど、そうじゃないかもしんない。荒らそうとしてるのが常駐化してる事実はあるとはいえ、根っから最後まで疑い通したら相手にも悪いかなぁって。 -- 2018-06-18 (月) 00:23:17
-用語集は資料が第一で、ワンワン発言みたいにそういう面がある事も書くべき。宗教じゃないんだから。印象を気にしすぎるのはナンセンスだし、その後価値観が改めされられた事を書いてフォローすればいい。 -- 2018-06-16 (土) 20:48:48
--名言集に書く必要はないけど解説とかにはあったほうがいいね。むしろ書かないと心境の変化とかを具体的に説明できないし。 -- 2018-06-16 (土) 20:55:48
--追加するごとに毎回「これって名台詞か？」って文句書き込むクレーマーがいて、毎回削除されてるからねえ。文句言うなら、どこが名台詞じゃないのか、消した理由もちゃんと納得できるように書いて欲しいよ -- 2018-06-17 (日) 11:20:19
---それは文句でもクレームでもなく一つの意見だと思うが。少なくとも批判しようという意思は感じない -- 2018-06-17 (日) 11:26:23
---削除してたらクレームの域は超えてるだろう -- 2018-06-17 (日) 22:22:54
--コメ欄が掲示板化した弊害かもしれんが、ただのファンページみたいに印象の良い側面だけ抜き出すのが増えたよな。用語集だから偏った情報ばかり扱うのは良くないね -- 2018-06-17 (日) 11:29:54
---いくら良い側面ばかりみせても実際にゲーム中でそういう発言をした事実は消えないし。むしろ期待してたのの違うと感じる人もいると思う。そういう側面があるのは事実だからそこはきちんと載せた方がいいかもね。 -- 2018-06-17 (日) 11:53:18
-ランスシリーズの老害と膿はここに集約してると思うわ -- 2018-06-17 (日) 23:00:19
--夢を見るのは自由だ、せめて幻想に浸らせてやれ -- 2018-06-17 (日) 23:56:40
--ランスでさえアリスソフトが魅力的に作れなかっただけ大帝国レベルよりははるかにましだが -- 2018-06-18 (月) 01:18:49
--そう思うならそう思っておけば良いと思うよ。思うのは自由だ。 -- 2018-06-18 (月) 01:46:54
-こんな奴を助けるために死んだメガラスさんかわいそう -- 2018-06-18 (月) 12:56:07
--それはホーネットを信頼していたメガラス自身を愚弄する発言になるんだが -- 2018-06-18 (月) 13:57:35
---もっと聡明なキャラだと思ってたけどシリアス気取って馬鹿な発言と態度を見せた初対面のシーンが悪い意味で衝撃的過ぎて最後まで尾を引いてしまった．．．その後大した描写もなく最後に実は平和が好きでしたとか言われてもピンと来ないしガイやサテラを通してでしかランスを評価しない姿勢にも引っかかるものがあった -- 2018-06-18 (月) 14:17:34
---最初に馬鹿な発言と態度見せたのはランスの方だけどな -- 2018-06-18 (月) 15:03:29
---多くの魔物が命をかけてまで、助けるに値する人物であると思えるような描写がないからな。そこはちゃんと描写すべきだった。 -- 2018-06-18 (月) 16:04:25
---1人で特攻するって発言に目を奪われがちだけど、あくまで人と魔は相容れないと思っての行動で、人と協力する元部下達に一緒についてこいとは言わずに1人で行くって言ってるんだから、考えは正しいかどうかは兎も角として筋は通っているんじゃないかな。 -- 2018-06-18 (月) 17:44:00
---人を支配すると言っているけど本人はあくまで以前のような（ガイの統治下のような）融和的な支配を目指しているみたいだし、ガイの統治下ように美樹ちゃんをトップに人類不干渉が理想なんじゃないの。 -- 2018-06-18 (月) 17:50:24
---ホーネットは善良で聡明ではあると思う。けどそれまでの展開や魔物、魔人からの慕われ方からしてもっと偉大な感じを想像してたから今一期待していたイメージと一致しなくてアレ？となった。鬼畜王のキャラなら納得いったのだが。仮に魔物上位主義のままでももっと偉大さや器の大きさを表現する事は出来たと思うのだけれど。 -- 2018-06-18 (月) 18:19:40
---劣勢下にあっても甘いこと言ったり、現実が見えていないような行動もする。しかしそのような欠点があっても慕われるようなカリスマ性があるのかと言えばそういう風に感じる事も出来ない。なぜこの人のために多くの魔物、魔人がその命をかける事が出来たのかプレイヤーには残念ながらいまいち伝わってこないな。 -- 2018-06-18 (月) 18:55:25
---周りが命を懸けるレベルのカリスマ性を感じられないって言うのが致命的に感じる。ただの優しいお姉さんの範囲に収まってしまっている -- 2018-06-19 (火) 01:07:08
-スタッフ日記のホー様いいなぁ...胸が大きくなってるのが気になるけど -- 2018-06-18 (月) 16:23:11
--そこはランスが揉みまくった影響じゃないかな。 -- 2018-06-18 (月) 16:54:25
-ラカンの醜い外見を気にせず接していた回想とか、ケイブリスの努力を賞賛する言葉とかを見ると、正史のホーネットも本当は広い心を持った優しい子のようにも思えるんだけどね -- 2018-06-18 (月) 18:57:14
--食券でも食堂でわざわざマリアの席近くまで行って、丁重に礼を述べているシーンや、美樹に対して自分が魔王になれていればと内心思っている描写を見るに、本当は優しい子なんだろうなと感じる事は出来なくはない。ちょっと気持ちが空回りしちゃってるだけなのかもね。 -- 2018-06-18 (月) 19:19:19
---善ガイの教育の影響？でお堅くなってるだけで普通に優しい子だよ。魔王の子供（次代魔王候補）っていうプレッシャーだって昔からあっただろう。 -- 2018-06-18 (月) 20:55:23
--良い子なのとなんだかんだで割と冷静公平で礼儀正しいというのも伝わってきたのだけど、それ以上の派閥の長としての部分がいまいち見えてこなかった。ラカンとかもう少し掘り下げてくれていたら何とかなったのかな -- 2018-06-19 (火) 01:02:45
-ホーネットに関しては描写は確かに少ないけど背景を理解してあげないと好きになるのは難しいキャラだ。でもサテラに対するランスへの苦言は至極尤もだけどな･･･あえてフォローするなら、だけども。そらエロゲ特有のチョロい性格でもなけりゃホーネットや志津香みたいな塩対応になるのが当然ですわ -- 2018-06-18 (月) 20:59:55
--ランスは相手によっては紳士的に口説いたりも出来るのに、どうしていきなり親友を人質に取るか、全裸になったりしたんだろうな……お堅い相手だっていうのは感覚的に分かると思うんだが、ホーネットがあまりに美人過ぎて舞い上がってたのか？ -- 2018-06-18 (月) 21:05:30
---基本的に親友を人質に取ったり全裸になったり上官に言いつけたり泣き叫んで喚いたりしていますよ(クリーム) -- 2018-06-18 (月) 21:10:16
---長年一緒にいた幼馴染の親友がランスみたいな男を選んだとなれば一言言いたくなる気持ちも分かるし、その後節操なく自分に迫ってきたら例え恩人だろうがきつく当たってもしょうがない気がする。 -- 2018-06-18 (月) 21:38:50
---「と思う」「気がする」。。。ハァ -- 2018-06-18 (月) 21:50:13
---溜息ついて煽るようなことか？ -- 2018-06-18 (月) 22:16:16
---煽りだけしてる粕なんてほっとこう -- 2018-06-18 (月) 22:25:42
---煽ってスマン！ホーネットがあまりに美人過ぎてランスが舞い上がったとか！もうね！ -- 2018-06-18 (月) 22:41:15
---性格はどうあれ美人なのは否定できないし、その際にランスがあほみたいな行動をしたのは事実だろう。流石に舞い上がっての行動ではないと思うが。おっと「思う」を使ってしまったな、すまんすまん。 -- 2018-06-19 (火) 06:18:55
-そりゃ妄想と願望丸出しの語尾にツッコミくらい入るだろ -- 2018-06-18 (月) 22:48:07
--妄想、願望以外に予想でもそういう語尾は使うから反応しすぎだろ。特に記述が無いのに断定表現使うより全然良い -- 2018-06-18 (月) 22:54:07
--そか ？何か極めて狭い脳内補完的主観の臭みが鼻についたが気のせいかわりぃな -- 2018-06-18 (月) 23:02:16
---なぜこのあたりのコメにだけ言うのかを問いたい。全ページでそれ言ってこいよ。そしたら反論しないからさ。 -- 2018-06-19 (火) 06:37:48
---ことさら悪い方にとらえるお前のその姿勢は主観的ではなくて客観的なものなのか？俺にはそうは思えないが -- 2018-06-19 (火) 06:40:49
---他のページでも妄想的なコメントの書き込みはある。ことさらここのコメ欄だけ言葉尻を捕らえて、その様な言いがかりのような書き込みをするのはどうなんだ。 -- 2018-06-19 (火) 06:55:41
---「極めて狭い脳内補完的主観」という意見こそが極めて狭い主観にほかならないんだが。お前に想像力はないのか。かわいそうにな。 -- 2018-06-19 (火) 08:52:36
---キャラの好き嫌いはともかく、これはもはやただ単にコメントを書いた人に対する誹謗中傷だろう。キャラが嫌いだからといって他人の発言を嘲るのは良くないぞ。 -- 2018-06-19 (火) 12:15:36
-絶対に上司にしてはいけないタイプ -- 2018-06-19 (火) 00:04:53
--いや、社長とかならアレだが上司としてなら部下への思いやりあるし責任感あるし、ミスにも寛容。俺ならこんな上司がほしい。上の命令を忠実に守るしすごく有能だよ。自分から舵をとる立場には向いてなさそうなだけ。 -- 2018-06-19 (火) 08:28:17
---役員以下の役職や秘書としてなら非常に優秀だな。上司でもいいが部下としても欲しい。自分の意見があまり無さそうなのが物足りないけど。忠実という意味では裏切りの心配とかないからいいね。 -- 2018-06-19 (火) 08:43:54
-軍隊で言うところのランスが有能な怠け者 ウルザが有能な働き者だとするならばこいつは無能な働き者だろうな -- 2018-06-19 (火) 00:07:39
--ランスへの嫌な対応以上にゼスのモブ女兵を睨み付けたシーンに失望した。あのシーンも少し配慮してほしかったというか、ここまで不快な囚われのヒロインも珍しいレベル。 -- 2018-06-19 (火) 00:42:07
---あれは睨みつけられたんじゃなくて、一瞬目が合った時に心臓が凍りつくほど睨まれた感覚に陥った、みたいな感じじゃなかった？本人に睨んだ自覚というか事実はないはず -- 2018-06-19 (火) 06:35:38
---ホーネットとは相容れないとしたかったのかもしれないけど、あのシーンを入れる必要なかったよな。 -- 2018-06-19 (火) 06:37:18
---それほどの魔人としての格、オーラ、威圧感的なのを表現したかったと受け取ったけどな。ケイブリスの恐瘴気みたいなもんでしょ。ランスでさえひと睨みで動けなくなるんだし、一般兵なら目が合っただけで心臓止まりそうになるのは分からんでもない。 -- 2018-06-19 (火) 06:42:37
-追加でホー様イベ何かあればいいねえ。楽しみだ -- 2018-06-19 (火) 00:37:39
-贅沢承知で言うけどホー様スピンオフとか見たいな。生い立ち、派閥戦争時、人類についた後のランスとの関係、魔王ランスの元にいた時の日々を見てみたい。せめて過去話と魔物魔人との関係を見せてくれにゃキャラとしてあまりにも掘り下げ不足 -- 2018-06-19 (火) 01:11:13
-尺が無かったとはいえ、犠牲となって死んだケイコとラカンについて、ホーネットからのコメントが何も無いことで、包容力が無い、冷たい女性と言われそう。 -- 2018-06-19 (火) 05:09:25
--そこが描写不足なんだよな。ラカンにしても、心を痛めてるのは間違いないはずなんだが、想像でしか語れないのが辛い。 -- 2018-06-19 (火) 06:38:51
---ホーネットを助け出せずに彼女が死んでも、その後何のイベントも無いのが残念だ。サテラですら何の反応もないのは流石にどうかと思う。 -- 2018-06-19 (火) 07:01:00
-実際所派閥の長として無能としか感じないが、じゃあなんでそんな無能な奴に劣勢の中、長年仕えて戦ってきたのか、命をかけてまで助け出そうとしたのか、それだけの価値がある何かがあるのか分からない。 -- 2018-06-19 (火) 06:31:24
--描写されていない部分でそういう所があるんだろうなとは思って頑張って読み取ろうとしてもそこまでの物が読み取れないんだよな -- 2018-06-19 (火) 08:04:34
-第一部でホーネットのランスに対する態度で根に持ったのか、第二部ではランスとの間に距離感が広がり、飼い殺しの状態になってしまった。 -- 2018-06-19 (火) 07:02:07
--仮にそうならランスの器は小さく感じるな、仮に冷遇されていたなら最後に「ランス様」と敬意をこめて呼ばないんじゃないか -- 2018-06-19 (火) 07:21:30
--ランスに限って根に持ってるなんてことはあり得ない。ホーネットとのHで誤解も解けてるんだから。 -- 2018-06-19 (火) 08:22:08
---そうなると、第二部でホーネットはサテラ、ビスケッタを上回る立場で常にランスのそばにいるはずなんだけどな。 -- 2018-06-19 (火) 20:00:06
---一歩引いた立ち位置なのは間違いないが、大怪獣クエルプランが魔王城を襲撃した際は即時撤退の判断をしたし、ランスが飲み込まれた際は救出部隊を編成しようとした。どちらも実行はされなかったけど、まとめ役のようなポジションにはいるんじゃないかな。 -- 2018-06-19 (火) 20:26:01
--魔人筆頭という立場が無く、また、志津香のように魔王の愛人というポジションが与えられていないのが致命的。 -- 2018-06-19 (火) 20:05:30
--サテラや志津香ほどは求めすぎかもしれんがせめて少しでも関係性を描写してもらえてたらな -- 2018-06-19 (火) 20:21:31
-無能はシナリオライター定期 まあ良いところはとことん良いからあまり責める気にもなれんが -- 2018-06-19 (火) 07:39:46
--ホーネットに関してはライターが描写不足すぎて好かれたいのか嫌われたいのかよくわからんキャラになってしまったね。鬼畜王の性格ならこんなに物議を醸すこともなかったんだろうけど。追加が無い限りこのモヤモヤが晴れることはない･･･ -- 2018-06-19 (火) 08:48:10
--完結作で初登場ゆえの皺寄せをモロにくらった感じだからなあ。無能無能連呼してる奴には同調出来んけど描写不足なのは否めんな。 -- 2018-06-19 (火) 09:21:54
---このあたりの不完全燃焼感がモロ順位に影響したなあ。良くも悪くも。 -- 2018-06-19 (火) 09:45:32
---描写不足でも他の魔人は少ないながらに濃厚な描写を貰ってたと思うんだが、ホーネットだけ妙に薄いというか「上から目線を改めた」以外の描写がないというか -- 2018-06-19 (火) 18:01:59
---ケッセルリンクも行動があやふやな印象を受けるな。レッドアイがカラーの森を襲撃してるのにスルーするのは違和感を感じた。 -- 2018-06-19 (火) 18:33:59
---レイも結構行動方針疑問だったりもする。それでもケッセルもレイも印象深くて濃いキャラに仕上がってと思う。勿論あらはあったが -- 2018-06-19 (火) 20:19:58
-時間をかけて記事を編集しても不快だなんだと言われて問答無用で削除されてしまうんじゃ、あほらしくてまともな編集者は寄り付かなくなる。 -- 2018-06-19 (火) 07:43:01
--その辺はもう意見が交わされて解決したんじゃないの？ -- 2018-06-19 (火) 08:55:38
-力だけ(と当時は思ってた)のランスが人類の長をやれてる理由がわからないって言うのは、力こそが正義(だからケイブリスでもより強い奴がいなければ長をやれる)な魔物の価値観じゃなく、人間の価値観をホーネットが持っている証拠だよね -- 2018-06-19 (火) 11:15:08
-彼女の為にわざわざスピンオフが作られて、それで商業的に儲けられるかと思われているかどうか。実際の所かなり厳しいと言わざるおえない。残念ながら様々な考慮も結局はただの妄想で終わるだろう。 -- 2018-06-19 (火) 18:04:25
--まぁ厳しいかどうかはここで判断できるようなことじゃないよ。いけると思えるほど公式にアンケートやら熱意が届いてれば出す。なければ出さない。それだけ。人気投票も指針の一つにはなってるだろうから今決めつけるのはどうかと思うよ。 -- 2018-06-19 (火) 18:21:14
---好き嫌いは置いといてとりあえず話題性はあるキャラだし興味を引くのは間違いないから売れそうだけどなぁ。嫌いと言ってる層の言葉の裏にも、本来好きor期待してたホーネットを描写不足の中途半端な扱いにした、ライターの無能っぷりを嘆いてる意味合いも強いだろう。だから本当はホーネットの扱いが改善される機会があってほしいと願ってる人は多いはず。決めつけんなって言われそうだが。あとはその声がどれだけ公式に届くかどうか -- 2018-06-19 (火) 18:37:22
---ホーネットの扱いの是非はともかくとして、スピンオフ等を欲しいと願っている人はそれなりにいるだろう。欲を言えば扱いを改善してほしい所ではあるが、果たしてどう判断するかだな。 -- 2018-06-19 (火) 19:09:34
---スピンオフは望めないだろうけど、いろいろフォローするようなそこそこの長さのイベントだけでも望みたい。個人的には鬼畜王と本編、どちらもホーネットの多様な表情のうちの一つと思いたいところ -- 2018-06-19 (火) 20:24:25
---みんなアンケート送ろうぜ -- 2018-06-19 (火) 21:11:23
---アンケートって複数回送っても大丈夫なのか -- 2018-06-20 (水) 07:37:55
-なんか普通にホーネット守り隊がうっとうしいなあ 嫌われるだけだぞ？そういうの -- 2018-06-19 (火) 20:02:45
--そこまで露骨だと誰も釣れない。俺が反応しなければ何もぶら下がらない寂しいコメントになってただろう。感謝しろ。 -- 2018-06-19 (火) 20:20:06
--ホーネットを貶し隊の活動は順調なのか？ホーネットを貶すだけなら別に構わんが、他人を蔑むような事を言うのはやめた方がいいぞ。 -- 2018-06-19 (火) 20:40:47
--見た感じ客観的な意見交換が多いけど、好き嫌い関係なく君みたいなコメは邪魔だよ -- 2018-06-19 (火) 21:05:52
---ん、意見として＋にも－にもならない邪魔という破壊力抜群の単語を衝動のままに発する君が邪魔だよ -- 2018-06-19 (火) 22:05:27
---お前も言ってるやん -- 2018-06-20 (水) 07:52:51
-「帯に短し襷に長し」。この言葉がホーネットの今回の扱いを表している。 -- 2018-06-19 (火) 20:20:35
--役立たずかどうかはともかく、公式も扱いかねてるのは確かだな。 -- 2018-06-19 (火) 20:38:26
-相変わらず火薬庫みたいに火種を投下するとすぐ着火するな。荒らしも反応を楽しんでるだけで殆ど愉快犯だしどうしようもねぇな。 -- 2018-06-19 (火) 20:55:29
-荒らしに言っても無駄かもしれないけど、創作上のキャラクターとは違ってコメントを書き込んでいるのは画面の向こうにいる誰かなんだから、お互いに落ち着いて冷静になってほしい。 -- 2018-06-19 (火) 21:26:49
--無駄じゃあないからその調子で頑張ってマジで どっちも血の気が多い人ばかりで正直うんざりだよ -- 2018-06-19 (火) 21:38:10
-ライターが無能っていうより、性格付けを判断したTADAさんがあんまりホーネットのこと好きじゃないってことなんじゃないの？ -- 2018-06-20 (水) 04:06:46
--ホーネットはテキストの絶対量が少ないからライターのせいと早々に決めつけるのはアホだよな。そもそも政策側がどういう経緯で作ってるのかはユーザーには分からないのに、誰が無能だとか決めつけるのは幼稚すぎる -- 2018-06-20 (水) 07:02:45
--あれだけ素晴らしいシナリオを作ったライターを無能呼ばわりはさすがに10を馬鹿にされたようて許せん -- 2018-06-20 (水) 07:54:59
-無能は言い過ぎだが、仮にもスタッフの一人がヒロインだと見なしてるキャラについて、賛否両論あるのはどうかと思う。 -- 2018-06-20 (水) 08:50:28
--こんな扱いされるとは思わんかったわ他のホーネット派の魔人のほうが魅力的だからね。アリスにはがっかり -- 2018-06-20 (水) 10:29:50
-二部条件から外されたのか。まぁほかの条件と違ってなくても辻褄合うしな。 -- 2018-06-26 (火) 17:34:33
--後は法王特典未使用も条件緩和で外された。まあ残念ながらホーネットは不要だという声が多かったという事だろうな。 -- 2018-06-26 (火) 17:45:06
---とうとう見殺しにしてもクリア出来るようになっちまったか 旧３に名前が出てから３０年近く引っ張って来たキャラなのになんでこんな扱いにしてしまったんだろう -- 2018-06-27 (水) 03:23:10
-新しくアフターに追加されたバスワルド戦のホーネット様は結構柔らかくなってて生き生きといらして良かったよ、この人の本領はやはり二部の後なんだろうな、まあこの有様じゃこれ以上は期待できそうにないが。 -- 2018-06-26 (火) 17:48:37
