Comments/ミネバ・マーガレット のバックアップの現在との差分(No.151)
- 追加された行はこの色です。
- 削除された行はこの色です。
[[ミネバ・マーガレット]]
- 彼女もランスのことが好きだったのでは・・・予想だけどイベントを見るとつい・・・ &new{2007-04-07 (土) 22:57:49};
- それとなく好敵手として認めていたって感じですかねぇ。 &new{2007-04-08 (日) 06:38:59};
- こいつが謙信より強いってのはなぁ &new{2010-02-01 (月) 14:01:12};
- 何が言いたいんだ? &new{2010-01-31 (Sun) 23:11:06};
--↑強い奴は美人だったり正々堂々じゃないとやだっていうヒロイックサーガ好きじゃないか? &new{2010-02-01 (月) 19:08:49};
- マッスル同盟への挑戦者か? &new{2010-02-02 (火) 00:16:31};
- 力こそパワー! &new{2010-03-06 (土) 13:31:10};
- 57/100というレベルを見ると魔人に片足突っ込んでるような強さだが恐ろしいのは生前のトーマがそれ以上だったってことだよな。さすがに才能限界値はミネバの方が上だったかも知れないが。あと謙信どころかブリティシュより強いってのがすごい。 &new{2010-08-08 (日) 11:17:05};
- ブリ以上で思ったんだけど、現役のときのエタヒはどれくらいのLvだったんだろうなぁ。すごい過酷な時代だったらしいから経験値はたくさん稼げたんだろうな &new{2010-10-19 (火) 18:36:31};
- ランス世界で一番カッコイイ女だよなこいつ。本編でどうなるかわからんが &new{2010-12-31 (金) 14:09:02};
- こいつには大活躍していただきたい &new{2011-01-20 (木) 23:47:47};
- 鬼畜王では作中一二位を争う格好良さだったな、徹底した悪役だけど &new{2011-02-03 (木) 12:35:55};
- こいつの弟が才能限界値120なんだが・・・両親の顔が見てみたい &new{2011-03-14 (月) 14:21:14};
- 才能限界値のページのコメントにあるが、元々は打ち間違えが原因なんだってな &new{2011-03-16 (Wed) 03:23:23};
- そうだったのか。姉が姉だから異様な限界値に妙な説得力があって納得してたw &new{2011-03-17 (木) 12:52:05};
- アメリカンチックな最強の女。アメリカの強いヒロインはこんな感じだよな。リアル。 &new{2011-09-14 (水) 21:24:45};
- きっと更なる力を求めてモルルン持ちのランスをッ! &new{2011-09-16 (金) 19:06:18};
- Theガッツですね &new{2011-09-19 (Mon) 02:42:36};
- ランスはミネバに勝ったけど、謙信には勝てないし、でもミネバ>謙信だし、なんかよくわからん &new{2011-09-20 (火) 08:34:51};
- ブス相手には容赦せず、美人には手加減するからなぁ &new{2011-09-20 (火) 14:59:35};
- 生き切った感じがマジでイカス女、パットンはこいつを超えられるのか･･･。(ある意味無理だと思うが) &new{2011-09-23 (金) 02:29:22};
- しかし、被害甚大の戦い方、本来だったら指揮官の責任を問われるケースだが、ヘルマンの実権を握っているのは自分の遺伝子にしか欲情しないステッセルだからお咎めなしなのか… &new{2011-09-26 (月) 04:44:40};
- ランス3、鬼畜王でのイベントを見る限りでは、おそらく自軍の被害をずっと上回る損害を相手に与えてるんでしょうね･･･。やり方は正直最悪ですが、これで意外と部下から慕われてそうだから恐ろしい。 &new{2011-09-26 (月) 07:48:54};
- 「赤い大魔王の元帥」ゲオルギー・ジューコフに似ているなその辺は。 &new{2011-10-15 (土) 00:29:44};
- 正直へルマン編で最も趨勢の気になる御方。最強の女の意地を見せて欲しい。 -- &new{2012-02-22 (水) 13:33:57};
- 記号だけで見れば「ただの悪党」なのに妙に魅力のあるキャラ。倫理に囚われず力、勝利、地位を求め続ける姿が愚直なまでに真っ直ぐで心地よいのかも。 -- &new{2012-02-26 (日) 18:05:25};
--「ただの悪党」ってわりとそれだけで魅力的だけどな -- &new{2012-03-03 (土) 18:38:42};
- カラーの結界を守るバランスブレイカーと、女王の大規模モルルン、この二つが同時になくなった事を知っていたのはAL教団関係者のみにも関わらず、ヘルマンは一般兵レベルにまでそれを周知させて攻め込んでいた。導く者との関係とかの暗躍ぶりでランス9で楽しみなお人。 -- &new{2012-03-03 (土) 23:38:42};
--いや大規模モルルンは別に使用不能じゃなかっただろ。パステルがアワアワしてて集中できなかっただけで。むしろだからこそ、いつ大規模モルルンが来てもいいように小分けでクリスタル出荷させてたんだから。 -- &new{2012-03-04 (日) 06:43:17};
- アリス2010の織音ラフを改めて見てみたけど、マッシブだけど綺麗じゃないかこの方。 -- &new{2012-03-04 (日) 12:57:41};
- 好きなキャラだが、綺麗になっちゃうのはまた違う気がする。 -- &new{2012-03-17 (土) 12:08:45};
--綺麗っていうのとはなんか違うと思うけどなあ。まあ鬼畜王時代の傷だらけ筋肉おばけ、ってイメージともなんか違った、歴戦の勇者っぽい勇ましカッコいい感じの女性になったなあとは思う。果たして9での正デザインでは如何に -- &new{2012-03-17 (土) 16:36:25};
--綺麗になってもいいけど人類最強設定に説得力のある外見にして欲しいね。デアボリカのデカ女戦士みたいな。正直に言えば大幅なデザイン変更は簡便してほしいけど・・・ -- &new{2012-03-18 (日) 10:37:06};
--言われてアリス2010ブックレットのミネバラフ見たけど、旧作のデザインは踏襲しつつも顔立ち自体はかなり整ってる作りに変更されてるね。鋼の肉体と顔の傷や手入れされてない髪とかの印象で綺麗というよりはカッコイイって感じになってるけど。まあ外見的にはまんま細身の女の子の謙信とかウルザよりは全然強そうなのは間違いないｗ -- &new{2012-03-18 (日) 11:45:44};
- ランスと戦ったときは、たくさんの兵士を相手にしたためか、ミネバの体力が回復していない状態だった。もし、ミネバの状態がよければ、ランスがミネバに勝てる可能性は低くなりそう。ランス9のラスボス候補は確実ですね。 -- &new{2012-03-18 (日) 06:31:23};
- 設定コロコロ変わるし、メスで最強って言っても戦い方とか色々あるけどさ。……明らかにパワーファイターだしアームズ（ランスと本気で腕相撲できる）とか戦姫（ランスの腕を掴んで振りほどかれず引きずっていける）より腕力あるんだろうな……パットンより腕力あるんじゃねぇの？ -- &new{2012-04-24 (火) 23:33:41};
- アイザックさんからゴリラ呼ばれてたから美人化するのは絶望的やな -- &new{2012-05-29 (火) 22:12:08};
- どんな目にあっても絶対に女の子を殺害しないランスは、ミネバであれば、エッチすることなく、また、ブレることなく殺害できるでしょう。 -- &new{2012-05-30 (水) 05:21:28};
--↑一応女の子を殺害してるよ。本人の希望によるものだが(キャロット・シャーリー) -- &new{2012-05-30 (水) 06:33:43};
---↑ランスがするハメになったのもあれはほとんど阿部さんがいけないんやでｗ -- &new{2012-05-30 (水) 13:22:31};
- ランスが殺した可愛い女の子は鬼畜王のルーベランだけか？シィルが死んでたときの。 -- &new{2012-05-30 (水) 14:37:27};
--殺したくて殺した、しかも自分のオシオキなしはそれだけだと思う。他はみんなオシオキが最優先だね -- &new{2012-05-30 (水) 15:28:56};
- おいラフ見たけど滅茶苦茶綺麗になってるぞ -- &new{2012-10-04 (木) 21:58:02};
- それでも年齢的にも容姿的にもランス君のストライクゾーン外。 -- &new{2012-10-05 (金) 15:49:25};
- グラ美化されても3登場時点でババアって言っちゃってるしなあ。9は鬼畜王のヘルマン編踏襲でラスボスになるか、それとも魔人戦の前座になるのか。どちらにしても楽しみですな -- &new{2012-11-11 (日) 02:48:54};
- カイトみたく新キャラの引き立て役になって鬼畜王よかぞんざいに扱われなきゃいいけど -- &new{2012-11-11 (日) 14:37:11};
--↑将兵としてはリーザス解放戦線で唯一？生き残った因縁あるキャラだし、正史初登場のカイトの二の舞にはならんだろう・・・とは思うけどね。とはいえ、アミトスなんかの一部の部下から反感持たれてるっぽいし最終的にどう転ぶかわかんないキャラだよね -- &new{2012-12-05 (水) 03:42:43};
- 死ぬのは確定だろうけど、ランスと一騎打ちで死ぬなど見せ場はありそうだ。 -- &new{2012-12-09 (日) 16:37:41};
- 女性の中で一番体格いんじゃないかな、魔人のメディウサとか抜けば。見た目は某ラグーンの人がごっつくなった感じか -- &new{2013-01-31 (木) 19:05:37};
- 人類最高クラスの才能の持ち主なのに、誰よりも努力して卑怯な手も使うのも全く厭わない・・・。ホント魅力的ですよこの御方わ -- &new{2013-01-31 (木) 22:51:27};
- 「Ⅸ」において、ミネバのピカレスクなドラマがどう描かれるのか、楽しみです -- &new{2013-02-17 (日) 21:28:38};
- 特技が笑える。IXではさらに修行して、すげーレベルが上ってて欲しい。シリーズ全般でも出番は多いし、印象が強いから、活躍が楽しみだわ。 -- &new{2013-05-18 (土) 17:47:31};
- ラフ絵はなんというか、無骨なイケメンだった。 -- &new{2013-05-19 (Sun) 06:59:49};
- 上のコメントにもあるが、ランスはミネバに勝ったが、謙信には負けた。しかしミネバは謙信より強い。これは相性の関係かね？ランス3でも戦国でもランスがサボっていてレベルが低いということはないだろうし。 -- &new{2013-06-03 (月) 21:22:41};
--↑フェリス召喚して倒させた・・・とか。｢めんどい、殺れ｣みたいな。 -- &new{2013-06-04 (火) 19:46:20};
--もっと↑でもあるが、ミネバが負けたのは、体力が回復してなかったからかな？お互い体力満タン一対一の状態ならミネバが勝つと思うが、パーティ組んだランスチームに勝つのはミネバ一人ではね・・・。 -- &new{2013-06-22 (土) 22:22:59};
- 野心家で冷酷な性格に加えて、筋肉ムキムキの一般受けしないデザインで損していると思う。 -- &new{2013-08-01 (木) 15:04:01};
--男なら更に人気出たろうね。でも女っていうハンデを物ともしない漢っぽさが素敵ではある。デザイン面は・・・とりあえず可憐な幼女時代でも出せば全俺が食い付く -- &new{2013-08-01 (木) 16:55:21};
--どこも損してないぞ、見る人によれば、例えば謙信よりはるかに魅力的なキャラクター -- &new{2013-10-15 (火) 16:46:22};
- てる、戦姫、アームズ、みたいな戦闘狂、もしくはリック、謙信と鉢合わせになってほしいわー ミネバには暴れまわってほしいｗ -- &new{2013-10-24 (木) 05:58:32};
- ９は両手斧装備で登場して欲しい -- &new{2013-08-02 (金) 00:47:09};
- 敵味方を問わず何かぶっちぎってる人はかっこいい -- &new{2013-10-07 (月) 18:05:59};
- 謙信も好きだがやっぱり最強はこいつであってほしい -- &new{2013-10-10 (木) 12:58:41};
- 鬼畜王を見ても、ランスがいなかったら間違いなく皇帝になっていたであろう器・・・。ランスがいなければ、リーザス征服くらいはやってのけてそうだ。ヘタするとゼスも・・・。底辺から努力と策謀でのし上がってきたところもイカスわ。 -- &new{2013-10-31 (木) 22:39:48};
- こういう強くて揺るがない芯をもったキャラは善悪問わずいいよなぁ -- &new{2013-11-12 (火) 21:07:51};
- もはや男、というか男 -- &new{2013-11-13 (Wed) 22:00:36};
- だがそれがいい。 -- &new{2013-11-14 (木) 17:08:06};
- 腹筋に惚れました、抱いてください -- &new{2013-11-14 (木) 17:48:59};
- やっぱ今回(９)のラスボスでしょうね～ 楽しみ 鬼畜王の王座での戦いは良かった -- &new{2013-11-14 (木) 18:15:52};
- ミネバvs謙信はすごくみたい 例え負けイベントでも -- &new{2013-11-14 (Thu) 01:24:20};
- 今回の立ち絵を見ると髪型が(乱れてはいるものの)レイラさんに似てる。一応女性なんだねぇ… -- &new{2013-11-16 (土) 05:00:49};
- シリーズの流れを考えるとラスボスは魔人じゃないか？魔人を倒した後にランスと一騎打ちか？ -- &new{2013-11-16 (土) 15:58:58};
- ランス9でHシーンがないかひそかに期待してるがないんだろうなぁ…… -- &new{2013-11-17 (日) 04:38:25};
--ランスが負けてレベル上限上げのために性奴隷化される可能性が微レ存 -- &new{2013-11-22 (金) 20:09:08};
- ３の時は、自動召喚されるフェリスに瞬殺されていたただのオバサンという印象だったのだが -- &new{2013-11-18 (月) 05:51:26};
- 趣味の絵を描くこと はいいんだが、あのごっつい腕で描いてるとこが想像できなくて草不可避 -- &new{2013-11-21 (木) 21:39:03};
-- 作戦図は手書きなんだろうな -- &new{2013-11-22 (金) 20:06:02};
- シィル無しのランスとこの方の卑怯対決は壮絶な物になりそうだが果たして… -- &new{2013-11-22 (金) 19:27:43};
- B97 / W65 / H87かぁ……数字と外見が一致せんｗ -- &new{2013-12-05 (木) 06:52:13};
-- 腹筋シックスパックで体脂肪率かなり低そうなのにB97もあるのか… -- &new{2013-12-08 (日) 01:16:37};
-- 実際に男性で常日頃鍛えている人にチェスト100cmとかザラにいるから、カップが殆どないものと思えば不自然ではない。 -- &new{2013-12-08 (日) 07:31:43};
-- まさかのおっぱいが大きいからB97じゃなくて胸筋がすごいからB97説 -- &new{2013-12-08 (日) 10:15:36};
-- 身長１９０㎝でこの体格なら胸囲は妥当だと思う。むしろ腰回りがおかしい、８０㎝はあってもおかしくない -- &new{2013-12-09 (月) 19:49:30};
-トーマとの関係がどうだったのか非常に気になる。稽古とかしてたのだろうか。 -- &new{2013-12-29 (日) 03:20:33};
-ランスとの再会はどうなるのか楽しみだな。負けたことをどう思ってるのかが気になる。 -- &new{2014-01-22 (水) 00:37:26};
-胸囲じゃなくて明らかにウエストが細すぎるだろ -- &new{2014-01-22 (水) 02:36:17};
-ミネバは、ステッセルの懐柔によって、身も心も彼の忠犬に成り下がったわけじゃないよね？革命が始まったときは、ステッセルの取り巻く官僚どもをぶっ殺すくらいのことをやって、ランス達と対決してほしいが。 -- &new{2014-01-25 (土) 18:42:50};
--ステッセルの取り巻きの官僚を殺すならパットンの味方になるからどうかね。パットン側に一度ついて最後で裏切るとかならありえるかもしれないけど、あんま盛り上がらないからないかな。 -- &new{2014-01-26 (日) 05:16:36};
--加えて言うと鬼畜王ではステッセルのほうがミネバを嫌ってたね。ミネバはステッセルを特に意識もしてなかったね。ただの上司の命令だから従うだけだって感じ。 -- &new{2014-01-26 (日) 05:24:38};
--野心家でありながら、ステッセルやケチャックに唯々諾々と従うままでいるというのは、ミネバらしくない。第３勢力として、ランス、パットン連合、ステッセルに戦いを挑むことをやってもらわないと、ミネバはその程度のキャラだったのかと、失望してしまう。 -- &new{2014-01-26 (日) 05:41:59};
---↑鬼畜王やった？ ランス、パットンと組むことこそありえんと思うけど。そっちのほうが失望だわ。 -- &new{2014-01-26 (日) 06:33:14};
---そもそもステッセル、パメラ程度いつでも殺せるだろ。わざわざ組む必要はない。国民と周りの反感を買うからやらない、じわじわのし上がるつもりだったんだろう。まあステッセルがクソすぎるからミネバ皇帝のほうがましなんじゃね？と思わなくも無いがｗ -- &new{2014-01-26 (日) 06:38:53};
---↑ミネバほどの個性があるキャラが、このままステッセルの忠実な下僕として終わってもいいのだろうか？ -- &new{2014-01-26 (日) 06:48:52};
---↑下僕は言い過ぎ。表向きは忠実ってだけで裏では虎視眈々と次の座を狙ってるだけだよ。明らかにもったいないキャラではあるけど、ミネバが仲間になるとヘルマン側の悪役が残念なことになるからね。ランスとの戦いで生きていて魔人側と手を組んで10で再戦とかも考えたけどミネバの最大の見せ場が死に際だったからそれもないね。 -- &new{2014-01-26 (日) 07:14:34};
---野心家だからこそ従える、深く静かに事を運び必要とあらば嫌いな奴のケツを舐めてでも目的を果たそうという強い意志が有るから最下層からここまで出世できたんだろう -- &new{2014-04-24 (木) 08:16:34};
-ミネバはヘルマン皇帝になって、どんな風に国を動かすつもりなのか。また、なぜそこまで執着するのか。ミネバの過去とか打ち明けられるのだろうか。 -- &new{2014-01-26 (日) 06:48:36};
-マッチョ女好きとしてはエロを期待したいがまず無さそうなのが悲しい、同人に期待するしかねぇ。 -- &new{2014-01-31 (金) 22:22:52};
-悪役好きとしては今作で一番期待してる最優良株 ステは死に方ぐらいしか期待できない -- &new{2014-02-27 (木) 20:11:26};
-ミネバの第三軍だけ副将が公開されていないけど何か理由があるのかしら？ミネバの昇格にあたり、空位のままなだけなのかしら？ -- &new{2014-03-17 (月) 11:38:17};
-体験版から冷酷な感じ出てるな 悪役として活躍しそうだ -- &new{2014-04-16 (水) 22:05:43};
-イベントスチルが恰好良くて惚れる。漢前です姐さん。悪党と言うより方向性はランスと似ている気がするな。自分に貪欲に忠実な感じで。 -- &new{2014-04-22 (火) 08:45:22};
-シーラルートでの扱いが不憫すぎる・・・ -- &new{2014-04-27 (日) 18:08:46};
--ピグルートとかもっとひどいぞ・・・ｗ -- &new{2014-04-27 (日) 23:52:25};
-ランス9は彼女が登場するたびに何をしてくるのか楽しみで面白かった。 -- &new{2014-04-28 (月) 00:22:40};
-ランス９では才能限界がないせいもあってあまり強さの見せ場が無かったな。まともに戦うとリック＞ロレックス＞ミネバという構図をはっきり出したのは以外だった -- &new{2014-04-28 (月) 02:21:13};
-肩透かしキャラだったな。燃料とかの設定上仕方ないとはいえもっとランス達を追い詰めてほしかった。今回の噛ませ -- &new{2014-04-28 (月) 17:50:13};
-墓関係のはまああそこまで窮地に陥ってたらミネバの作戦は 感情的には賛成できないけど一応ありな方だよな -- &new{2014-04-28 (月) 21:13:38};
-謙信との一騎打ちとかそういうのが見たかったけど今作に出てこないんだよな謙信・・・ -- &new{2014-04-28 (月) 21:22:42};
-なんかなぁ…ロレックスにすら勝てないのは不自然に感じる。暴れ方も大人しいしこれがあのミネバ？と感じたな９ -- &new{2014-04-29 (火) 00:22:48};
--あっさりテイストだったな -- &new{2014-04-29 (火) 09:31:18};
-歴戦の戦士とはいえ亡霊(笑)にやられるし、トラップでやられるし、チビにもやられる。カリスマは何処に行ったのか -- &new{2014-04-29 (火) 17:39:04};
-個別ルートの玩具っぷりはなかなか -- &new{2014-04-29 (火) 18:02:23};
-あんま絶望的な何かは感じなかったな、ミネバからは -- &new{2014-04-29 (火) 18:24:21};
--化け物的な強さから、ランス一人でも勝てる強さまで下げられちゃねぇ…10に繋ぐためランスが強くなったと見るべきか -- &new{2014-04-29 (火) 20:03:45};
---外道部分ばかりフィーチャーされて強さ的には微妙だったな。ランス＞＞＞ロレックス＞＞＞ミネバくらいの描写だったせいで、戦国でランスを圧倒した謙信の方が遥かに強く感じる。もちろんランスの成長もあったんだろうけど。 -- &new{2014-04-29 (火) 21:52:51};
---↑前からだけど、強さの比例は必ずそうとは限らない。一応公式的には女性人類最強はミネバとなってる。時と相性もあるかと、正史だと全軍でミネバ討伐だし -- &new{2014-04-30 (水) 14:39:21};
---ロレックスにあっさり勝ったリックも強くなったってか？ -- &new{2014-04-30 (水) 22:44:48};
---まあ当時よか強くなっててもおかしくないわな -- &new{2014-05-02 (金) 01:14:31};
-デブに媚びへつらう、デカントと合成される、戦闘シーンがカットされる、バリアで溶けて蒸発、と個別ルートでの扱いの悪さはもはや前作で殺戮したカラーの呪いとしか思えんレベル。女性最強(笑) -- &new{2014-04-29 (火) 22:00:38};
--デブに従ってたのはあのご先祖デブフレッチャーの師匠とかそういうレベルの超絶強キャラだからしょうがない気も -- &new{2014-05-02 (金) 07:41:08};
-墓石の話はこの状況なら他に選択肢ないだろうし、ランスでもやりそうだなと思った -- &new{2014-04-29 (火) 23:24:18};
-正史でも「椅子に座っただけで皇帝なら掃除係のおばちゃんでもなれるわ」で一蹴されてるしな。扱いは非常に悪いｗ -- &new{2014-04-30 (水) 09:16:32};
-王家の宝庫扱ったり、闘神を利用したり、全軍率いてランス達を追い詰めるとかそんな無茶苦茶な展開を期待してました -- &new{2014-04-30 (水) 13:56:14};
-まさかデビルマンレディになるとは思いもしなかったｗ -- &new{2014-04-30 (水) 14:03:09};
-ミネバが弱くなると相対的に謙信まで弱くなるんだよなぁ。まぁ謙信がリックやロレックスより強いとは思えんけど -- &new{2014-04-30 (水) 22:48:42};
-CGモデルももうちょい頑張ってほしかった。戦斧を両手に掲げるもんだからクリスタルﾐﾈﾊﾞと合わせて蟹さん動きだわ倒れるとき斧持ったまま倒れるもんだからもうギャグにしか見えなのがなんとも -- &new{2014-04-30 (水) 22:55:28};
-クリスタルミネバ大増殖はなかなか見てて面白かったよ。まさかフィールド６割ぐらい埋まるとは -- &new{2014-05-01 (木) 04:54:22};
-なんと言うか、勿体ない…。今回ヘルマン軍人の扱いが色んな意味で勿体ない！ -- &new{2014-05-01 (木) 13:46:03};
-まあ最後のシーンはちゃんと鬼畜王のときのテキストイメージしてくれて良かったと思う -- &new{2014-05-01 (木) 14:46:03};
-リックより強いのはトーマかミネバぐらいって言われるほど強かったはずなんだけど、9だと完全にランス･リック＞ロレックス＞ミネバになっちゃってるよね。なんか女性最強の座も大分怪しい気がするってか謙信のが強い気が…。 -- &new{2014-05-02 (金) 07:37:05};
--まぁ単純な武力では謙信の方が上って気はするな。レリューコフ的な、総合の強さなんじゃないだろうか。武力+智謀で最強的な。用兵術でロレックスを上回っていることから、リックや謙信よりも上手の可能性が極めて高い -- &new{2014-05-02 (金) 11:26:43};
-９の内容で擁護してる奴らは無理があるぞ 鰤レベルのかませキャラ -- &new{2014-05-02 (金) 12:19:58};
-対5軍と分身でクリスタルを消費してしまってクリスタル武器を用意出来ず個人戦闘力の印象が弱まったのは否めないな -- &new{2014-05-02 (金) 15:02:43};
-あと、9のメインルートでステッセルとパメラをゴミのように殺しておきながらわざわざその死体を寄り添わせるようにしておいたのは何か思うところがあったんだろうか -- &new{2014-05-02 (金) 15:06:09};
--単純に邪魔だったから蹴っ飛ばしてまとめといたんじゃない？ -- &new{2014-05-02 (金) 16:28:49};
-ミネバのほうは明らかに本気じゃない描写があったのに何度もロレックス＞ミネバって言ってる人は何なん -- &new{2014-05-02 (金) 15:09:03};
--本気出して勝ってたらわざわざ切り札使う必要ないのに顔真っ赤に否定してるお前はなんなん -- &new{2014-05-02 (金) 18:53:07};
---5軍一掃する為に十分使う必要があるでしょ -- &new{2014-05-02 (金) 21:02:24};
-せやな、もう一回３軍対５軍見直したら傷は負ってるけど戦いながら誘導してたって描写だったわ。血だらけなのとＣＧ一枚目のせいで一週目は負けてる印象が強かった -- &new{2014-05-02 (金) 15:18:05};
-誘導もあるだろうけど素でやっても勝てなさそうでもあるんだけど てかだからこそ小細工したんだろうし -- &new{2014-05-02 (金) 16:22:24};
-ミネバは元々小細工するのが好き、ランス３でもパットン派一掃するのに一枚買って、上に登った。３でアミテージと同じくらいだったとしたら上にあがる為にはなんでもするんだろう。ある意味初代ヘルマン皇帝に通ずる存在ではないか -- &new{2014-05-02 (金) 16:48:26};
-ロレックス一味は私情を挟まず負けは負けって公平に判断できてるから、その当人達がヘルマン1やっぱり～といってる以上は実際にロレックス>ミネバでいいんじゃないの -- &new{2014-05-02 (金) 17:17:14};
-まあロレックスやっても残党が逃げちゃ意味ないしな ランスもロレックス以上に苦戦してたぽいし だけどやっぱり噛ませは否めない ＣＧは全部素晴らしかったけどね。特にラスト。９はもっと無茶苦茶な展開にしても良かったと思う。制作陣に思うところがあったってことなんだろうな。ならいい。１０も期待 -- &new{2014-05-02 (金) 19:09:20};
--ロレックスやって逃げられても場合によっては革命軍と一緒に来たときとかに罠で一掃できるから問題なくね? ただランスの疲れ具合からもロレとの強さはそこまで差がないんだろうけど -- &new{2014-05-02 (金) 23:57:23};
-ごく一部はランスに匹敵する能力の持ち主、だがそれ以上ではないって感じだったな。結局は「腐ったヘルマン」の枠を超えられない人間だった。 -- &new{2014-05-02 (金) 22:27:45};
-ある意味ではランスとはコインの裏表のような関係。一歩間違えたらランスもミネバのようになっていた可能性は十分あった。 -- &new{2014-05-03 (土) 00:15:37};
-ガームロアさんがもっととっとと覚醒してミネバを心身ともに鍛え直してたら多分すさまじい事になってた -- &new{2014-05-03 (土) 00:43:22};
-もっと早くデビル化していれば・・そう思ってしまったのは私だけだろうか？ -- &new{2014-05-03 (土) 00:48:36};
-お前らがロレックスとミネバ強さ云々で揉めてるから確認してみたけど、「赤く染まる橋」での描写だと互角に見えるぞ。ミネバが流血してたっつってもあれは深手負ってないから肉を切らせて骨を切るの戦法ともとれるし -- &new{2014-05-03 (土) 01:53:20};
--やっぱりあれは「最初自分と配下で裏切った５軍を排除できると最初は思ったけど、予想以上にロレックスが強かったから切り札を使わざるを得なかった」が一番しっくりくるんだけどな。まあどうしても納得できない人はトミノさんに聞けばいいよ -- &new{2014-05-03 (土) 01:57:52};
-かつての設定から考えるととんでもなく弱くなってるからなあ。ラストに持ってくるやつをランス・リックに負けたロレックスに負けさせちゃダメでしょ、いくらなんでも。ここの説明でも、物理戦闘のみで見れば謙信以上って書いてあるのに、どう考えても謙信の方が強いってもうね。 -- &new{2014-05-03 (土) 03:24:29};
-んで結局鬼畜王マンセークズ老害がギャーギャー騒ぐしね。とっとと死んでくれよ -- &new{2014-05-03 (土) 04:12:52};
-ロレックスの相手なんて冗談じゃないよって言ってるからなぁ まぁどちらが上かはわからんがあんまり差がなさそう。正直、謙信より強いって感じじゃないな -- &new{2014-05-03 (土) 04:50:49};
-いっちゃなんだけど、謙信強いか？正史じゃLv3でもない上にコサックしてるランスに勝ったくらいじゃね、レイラさんも弱い方だし謙信でもロレとリックに負けると思うよ -- &new{2014-05-03 (土) 05:39:10};
-切り札を使なら、革命軍と5軍一緒に一掃する方が得。一度きりの切り札なら、ミネバは部下を見捨てるまで温存するだろ、でもロレックスの戦闘から抜けない、勝てない、だから使わざるを得なかった。確かに弱くなってる -- &new{2014-05-03 (六) 09:32:36};
-もうちょっとストーリー上でも強くて良かったと思う 正直才能限界上なら人類最強クラスなのにこの扱いはなぁ・・・ -- &new{2014-05-03 (土) 11:24:14};
-発狂する奴がいるだろうけど、ライターの腕があれだった -- &new{2014-05-03 (土) 11:31:56};
--や、実際アレだな -- &new{2014-05-03 (土) 14:02:58};
-ロレックスとかに比べて才能はすごいけど現時点でのレベルが高いわけではないからな。もっとレベルを高くしてあげればよかったと思う。 -- &new{2014-05-03 (土) 15:16:26};
-ランス4裏話見ると、リックより強いのはトーマとミネバしかいない、って話なのになー。こんな弱くされるとは思わんかった。 -- &new{2014-05-03 (土) 15:56:06};
-弱すぎないかなぁ、もっと強敵かと -- &new{2014-05-03 (土) 19:51:58};
-強さも性格も残念なキャラになった。鬼畜王のミネバは周りを利用しようとする演技、知略があったが、残虐になっただけ -- &new{2014-05-04 (日) 12:01:11};
-エロ対象にならない女キャラの強さ談義でこれだけ揉めるとはミネバさんも罪な女だな。 -- &new{2014-05-04 (日) 12:35:50};
-普通に駄目キャラになったな -- &new{2014-05-04 (日) 12:42:26};
-そして開発される、まさかの「ミネバ外伝」 -- &new{2014-05-04 (日) 12:50:56};
-俺はさ・・・鬼畜王の頃からミネバ大好きだったんだよ。2010年頃からここに期待コメを何回か書き込んでた・・・。しかし、デモがピークだったとは・・・。人類最強の女はどこ行ったんだ。ただただ、非常に悲しい。 -- &new{2014-05-04 (日) 16:12:57};
-諸君らが愛してくれたミネバは死んだ！何故だ！ -- &new{2014-05-04 (日) 22:49:30};
--制作期間とライターがあれだったから（個人の感想です） -- &new{2014-05-05 (月) 00:49:46};
-今回はランスがランクエ以降サボる暇が殆ど無い状態で始まってる上にその後も連戦しているわけだからどう考えてもLv60以上はあるだろ。6の終盤と同等かそれ以上の状態なんだからランスにタイマンで負けるのは仕方ない。ロレックス戦はあれだ、墓荒らされて激情しているロレックスが実力以上のものを出せただけだよ、きっと -- &new{2014-05-04 (日) 23:13:53};
--ていうかそもそもLV57とLV60だからロレックスに対しては普通に現在レベルで負けてる。 -- &new{2014-05-06 (火) 16:37:39};
-ミネバスキーであろう同志がミネバが押されてた理由付けを無理やりしてるのはつらいわ・・・。非常に残念だが、正史ではランス＞リック＞ロレックス＞ミネバは揺るがないか・・・。１ルートだけでも鬼畜王のミネバを見せてほしかった。ランス世界で一番カッコイイ女だったんだがなぁ・・・・・・。 -- &new{2014-05-04 (日) 23:22:26};
--まあ がむしゃらって点では千姫ルートのラストはましだったぞ 部下を利用するシーンとかさ -- &new{2014-05-05 (月) 00:50:46};
--リアルタイムで鬼畜王やってたけど、ゲーム的にミネバに苦戦した記憶が無くて強いってより狡賢いイメージしか無いんだよな・・ランスと一騎打ちするとこは格好よかったけど。 今回のミネバ見てああ、こんな感じだったねて思っちゃったケドｗ -- &new{2014-05-05 (月) 03:48:15};
---ゲーム的になら、クリスタルソード部隊強く無かった？正直鬼畜王のミネバと比べて小物化したと感じたわ。小物化はヘルマン全員に言えることだが。 -- &new{2014-05-05 (月) 08:22:00};
-どう考えても侵略戦向きのキャラだし、防衛戦onlyではちょっとね -- &new{2014-05-05 (月) 03:40:37};
-ランスにタイマンで勝ったことがあるのは謙信とリックだけ。謙信は4度、リックは1度。ミネバはシナリオの犠牲になった -- &new{2014-05-04 (Sun) 20:25:13};
--ランスを基準に考えるのはやめたほうがいい。謙信とタイマン張った頃はLv40台だろうしリックに至っては操られてる状態。RQ後サボる間がない状態のランス相手じゃそもそも無理。ロレックスも鬼畜王と比べて相当強化されてるしなぁ -- &new{2014-05-05 (月) 21:07:17};
--おいフロンさんを忘れてるぞ -- &new{2014-05-06 (火) 03:25:20};
--戦国当時よりランスが強くなっただけだろうと思う。ランス9のランスと戦国の謙信とじゃランスが勝つだろ。 -- &new{2014-05-06 (火) 17:10:38};
-何気に絵を描くことが趣味なのねミネバさん -- &new{2014-05-05 (月) 21:02:37};
--上にもあったが、手書きの作戦図とか、いくらでも良さそうなシーンは考えられたのにな -- &new{2014-05-05 (月) 21:48:44};
-シナリオ内でミネバに限らず個人戦が続いて、個々人の強弱を印象付けるシーンが多かったのが原因かもね -- &new{2014-05-05 (月) 22:34:55};
-どんだけぷちハニー好きなんだよ -- &new{2014-05-05 (月) 22:41:25};
-ミネバ周りは間違いなく鬼畜王の方がよかったな -- &new{2014-05-05 (月) 22:59:15};
-人類最強の女つってもタイマンではロレックスにすら負けるのが笑える。しかも革命軍に裏かかれまくりだし。 -- &new{2014-05-06 (火) 10:48:17};
-あの脳筋が知将だったらそれはそれで嫌だがなｗ まぁそれでもヘルマン勢だとガームロアやレリューコフ辺りに次いで有能だったが。 -- &new{2014-05-06 (火) 15:36:37};
-厳しい見方をすれば、才能限界の6割も鍛えてないと言える。リックを上回るスペックはあったが、環境などの問題でそれを活かしきれなかったのかもしれん。 -- &new{2014-05-06 (火) 15:56:15};
-10割鍛えたら戸愚呂100%みたいな見た目になるんだろうな -- &new{2014-05-06 (火) 15:59:34};
-過去シリーズでは脳筋なだけでは無かった。今回のシナリオで最も割を食ったのは間違いないだろう。個人的にはもっといいキャラになるポテンシャルがあったのに、この程度で終わったのは非常に残念。 -- &new{2014-05-06 (火) 20:53:07};
-「趣味：絵を描く事」 えっ えっ -- &new{2014-05-06 (火) 22:16:58};
-人類最強の女って言っても、ランス9の様子だと謙信に勝てそうな気配が無いぞ……。 -- &new{2014-05-06 (火) 22:55:28};
-人類最強の女ってのはあくまで才能限界ではって意味だからそこの所勘違いしちゃだめよね、玉座で大往生したCGは割と好き -- &new{2014-05-06 (Tue) 06:23:19};
--そんなこといわれてなくね？ -- &new{2014-05-07 (水) 01:08:58};
---元の公式設定だとリック以上の猛者。ランス9の描画だとランス＞リック＞ロレックス＞ミネバでかなり弱い。謙信より強いかどうかも疑わしい。 -- &new{2014-05-07 (水) 01:15:12};
---リックとかロレックスはＬＶだけじゃなく戦闘経験とか技量さじゃね？そういう意味ではまだ若い謙信はさらに劣りそうだが -- &new{2014-05-07 (水) 01:22:45};
---↑2 うーんロレックス≒ミネバだと思ったけどな。９までにランスとリックは成長したんだろうね -- &new{2014-05-08 (木) 23:52:10};
-なんかマッチョなレイラさんに見えた -- &new{2014-05-07 (水) 12:33:25};
-9で劣化したな。鬼畜王のミネバが最高だったのに -- &new{2014-05-07 (Wed) 00:56:42};
-ミネバが処女かどうかだけ教えて下さい！なんでもしますから！ -- &new{2014-05-07 (水) 20:52:29};
--非処女だとして抱いたの誰だよｗ -- &new{2014-05-07 (水) 21:19:52};
---発情期が来ると適当な部下を襲っていそうなイメージが… -- &new{2014-05-08 (木) 00:25:59};
--幼い頃は当然体を売った時期もあるんじゃないか？顔の傷とかあるし。ホント、いろいろ考えさせられるいいキャラだったのに、どうしてこうなった。 -- &new{2014-05-08 (木) 01:29:46};
-ランス君に普通に負けてて笑った 鬼畜王の女傑はどこへ行った？ -- &new{2014-05-07 (水) 23:18:31};
-暇さえあれば体を鍛えてるって設定消えてたな、イベントで登場するたびに筋トレしてたら面白かったのにｗ -- &new{2014-05-08 (木) 00:15:39};
-あっさり死に過ぎだとは思う。革命軍を追い詰めるくらいの事はして欲しかった。過去も描写されなかったし。でも反乱した5軍を壊滅させたりとかしてるから脳筋ってわけでもない。 -- &new{2014-05-08 (木) 06:18:33};
-滅び行くというか革命成就寸前に束の間の皇帝になってもなあ。意味あるのかな。第2軍が取って返すまでの時間稼ぎの策があればまだわかるんだが。 -- &new{2014-05-08 (木) 06:24:00};
--俺はむしろそこに是が非でも、という野心が感じられてよかったな -- &new{2014-05-08 (木) 08:45:32};
---ラポリ革命軍隊長の「教科書に載りたかった」に近いモノを感じるよね。「皇帝になってみたかった」ってのが野心の根っこかもしんない -- &new{2014-05-09 (金) 04:45:29};
---鬼畜王ん時から死にかけかつもうすぐ滅ぶ国家でなお、皇帝にこだわるってところはユーザーからも好まれてたところだと思うよ。本人も「皇帝として死ねるならいい」って言ってたじゃない -- &new{2014-05-09 (金) 18:48:30};
-鬼畜王のほうがっていうけどやってることは同じじゃん？ 鬼畜王でこいつが脅威だと思われたのはカラーのクリスタルによるチート部隊が主だったから それがない状態のミネバなんてこんなもんてことでしょ -- &new{2014-05-09 (金) 01:13:01};
--鬼畜王は個人ではないし、強いと言われたのはリックより強いという設定があったから。鬼畜王のミネバの魅力は強さではない -- &new{2014-05-09 (金) 04:36:01};
---強さもあるでしょ。ただ、鬼畜王までのミネバとはぜんぜん違うというのは同意。9のミネバは残虐なだけ、鬼畜王までのミネバは高い知性があり、非常に魅力があった。シリーズとしても、3から目立ってて、最後のトリでガッカリ下げ描写とか、不完全燃焼すぎる。 -- &new{2014-05-09 (金) 06:54:27};
---9だとランクエ直後だからランスは強いしリックも成長してロレックスは強化された感じってことで良いんでないかね にしてもバステトといいこいつといい個人戦があんま目立たなかったのはもったいなかったね -- &new{2014-05-09 (金) 10:09:19};
---ランスはともかく、リックやロレックスが成長していて、ミネバだけそのままってのが、納得いってないんだろうね。元々鍛錬に余念が無い設定だったのに、シナリオの都合か、いきなり変更されたからね。 -- &new{2014-05-09 (金) 20:41:42};
-鬼畜王のミネバはやたら持ち上げられてるけど、そんなに違いがあったか疑問に思う。上層部が無能過ぎて立て直し不可能だったろ。 -- &new{2014-05-09 (金) 16:37:16};
--描写の少なさもあるけど、ある意味ヘルマン最大の敵として描かれてた部分もあったからね。別に革命軍にとっての脅威でなくても、個人として恐ろしい敵って印象をもっと残して欲しかった人が多いってことじゃないかな。 -- &new{2014-05-09 (金) 18:45:57};
---まあ今作が人類同士の最後の大掛かりな戦争だったからもっと盛り上げてほしかったっていうのはあったね 追加ディスクが欲しい -- &new{2014-05-09 (金) 20:51:32};
--鬼畜王のとの違いは皆も指摘してるが、ずいぶんあったと思う。でも、立て直しは不可能ってのはわかるだわ。ヘルマンは人材無さ過ぎ。JAPANやゼスと比べて、ミネバまで小物化して、盛り上がりにかけた。敵サゲ味方アゲじゃなくて、もっと面白くできたと思うわ。 -- &new{2014-05-09 (金) 21:02:32};
---ガームロア閣下を正史にも出して、ミネバと組んで盛り上げればよかったのに、とも思う。うらなりひょうたん君が完全に蚊帳の外になるけど。 -- &new{2014-05-09 (金) 21:14:37};
-文句あるやつはずっと鬼畜王やってれば幸せになれるよ。それかアリスに入社すればいいんじゃない？ -- &new{2014-05-09 (金) 21:18:16};
--言いたいことはわかるけど、それだけミネバってキャラがある意味愛されててw期待されてて、ハードルが上がってたってことなんだろうな。3からの古参で、ストーリー上でも目立ってたから、皆の思いも熟成されてるんでしょ、10年以上前のキャラだからね……。 -- &new{2014-05-09 (金) 22:14:09};
---だからといってここであーだこーだガキみたいに喚き続けてるようじゃだめだろ -- &new{2014-05-09 (金) 22:18:20};
---でも、ダメかどうかはあなたが決めることじゃないからね。 -- &new{2014-05-09 (金) 22:40:29};
---なら誰が決めるんだよwwwあんまり喚いてるようじゃ迷惑なのは事実だろ -- &new{2014-05-09 (金) 22:49:17};
---ここでコメ書くのをダメか決めていいのは管理人だけに決まってるでしょ。少なくとも皆ミネバについて書いてるんだから、現行ルールでは問題ないでしょ。ダメだっていうなら、サイト立ち上げて管理人になればw -- &new{2014-05-09 (金) 22:56:54};
---俺は好き放題書きますよ止まるつもりはないですよってことか。触っちゃいけないタイプの人だったな -- &new{2014-05-09 (金) 23:02:20};
---そりゃコメ欄なんだからみんな好きに書き込んでいいんでしょw、少なくともルールに従って脱線してなければね。ダメという資格は、あなたがどんなに不快に思おうとも、あなたにはない、ただそれだけだよw -- &new{2014-05-09 (金) 23:09:22};
---まぁ↑2みたいに迷惑に思う人はいるんだからちょっと控えればいいだけじゃないの。それだけで無駄な衝突も減るしさ -- &new{2014-05-09 (金) 23:31:15};
-文句言ったら鬼畜王信者ガーのレッテル張りってのもそれはそれでどうかと思うけどね 最後の砦とかヘルマン最大の敵として書かれてる割には弱すぎてものすごく拍子ぬけしたなぁ -- &new{2014-05-09 (金) 21:54:14};
-極論バカは放っとくしかないよ。 -- &new{2014-05-09 (金) 21:55:43};
-文句があるならアリスに入社しろ。何も言えんわ。 -- &new{2014-05-09 (金) 23:06:47};
--アリスの入社しても別にランス組になるとも限らないし、東京組になったら、ランスには触れられんぞ…… -- &new{2014-05-11 (日) 21:29:02};
-お互い譲る気のない喧嘩をコメント欄で続けるのも迷惑だからやめような -- &new{2014-05-09 (金) 23:07:28};
-個人的にはリックとランス合わせても勝てない位の描写があって欲しかったな。トーマの次に強くて、トーマが死んだから、人類最強だと思ってたわ。 -- &new{2014-05-10 (土) 13:33:43};
-ヒロインルートの扱いは酷過ぎだろｗｗｗ、改造されたり、蒸発したり、戦闘シーンカットされたり、亡霊に一撃でのされたり、最早ネタキャラｗｗｗ。 -- &new{2014-05-10 (土) 14:24:26};
--期待させといて、最後がこれじゃなぁ。ネタキャラ扱いは悲しすぎるわ。 -- &new{2014-05-10 (土) 14:52:26};
--ガームロアのはまだ納得できる。まともな戦闘もあるし。改造はまぁピグルートだし。真面目なルートでの蒸発とカットはミネバさん泣いていいと思うよ。 -- &new{2014-05-10 (土) 20:34:50};
-中途半端な鬼畜っぷりで終わった挙句デビルミネバとかｗ -- &new{2014-05-10 (土) 16:39:32};
-ミネバはババア呼ばわりされ過ぎてかわいそう。筋肉が凄くて、背が高いだけで、顔立ち自体は綺麗、いやむしろ美人と言っていいレベル。少なくともシルバレルやライオンマインドの連中より遥かに美人。ランスが口説く展開とかあっても良かった。ていうかミネバルートがあった方が良かった。 -- &new{2014-05-10 (土) 16:42:56};
--腹筋（ランス）×腹筋（ミネバ）のCGか…… -- &new{2014-05-10 (土) 20:32:24};
--といっても一応30未満がランスの守備範囲だからなぁ。それにランスのいままで抱いた人間であそこまで筋肉質キャラいなかったから、趣味でないんでない？ -- &new{2014-05-11 (日) 12:34:42};
-カイトさんも残念すぎて追加パッチきたから何かあるかも分からん -- &new{2014-05-10 (土) 17:23:18};
-鬼畜王の時には人間の敵役で一番かっこよかったと思う。女で兵隊出身で、努力と手段の選ばなさであそこまで上り詰めるとか、全てを利用してクリスタルソード部隊を作り上げるとか、ランスがいなかったら勝てなかっただろうと思わせるものがあった。今作はスゴさがそれほど見えず、もっと活躍してもよかったんじゃないか。 -- &new{2014-05-11 (日) 07:13:03};
-９では女王・女帝のような凛としたカッコよさがなくなって、ただの悪女になってしまった -- &new{2014-05-10 (Sat) 18:23:07};
--同意、ミネバは策を弄するけど、根っこの所は体一つで充分戦える自信があるタイプに見えてたんだがな。普通に戦っても充分強いけど、その上策を使うから、人類最強クラスなんだろうと……。だが、9では別にそんなことは無かったぜ。 -- &new{2014-05-11 (日) 13:36:09};
-ゲームシステムの割を食った印象だなぁ…ステータス上はタイマンで勝てるキャラは居ない位強いしクリスタル使ったりと卑怯な所も相変わらずだったけど、多数でボコれる場面ばっかだしテンポの関係もあるんだろうけど、戦闘カットされたりとかで余計に強い印象が残らない。ねばりもっとあっても良かったかも。 -- &new{2014-05-11 (日) 15:06:36};
--イベントでもロレックスとランス（ヒロインルート）に一騎打ちで負けてるけどな…。 -- &new{2014-05-11 (日) 15:08:31};
---タイマンで強いのに、わざわざ卑怯な策を用意してるから、余裕があるせいで全力出しきれてない感じもするけどなあ -- &new{2014-05-11 (日) 15:27:00};
---策を使っても使わなくても、そこまで強いキャラじゃ無いと思った。描写しないなら、最初からリック以上とか持ち上げないで欲しかった。正直期待外れ。 -- &new{2014-05-11 (日) 20:29:16};
---リックには甘さがあるわけだからいざとなったら謀殺してしまえばすむわけだし -- &new{2014-05-14 (水) 10:02:05};
-なんかあいされてるなぁミネバ、腹黒な扱いにはなってるけど、３からほとんどそんな感じはするな。クリスタルソード手に入れる為に弟さえ殺すのは鬼畜王からだし、目的が皇帝の座につく。それだけだから、自分が死ぬとかピンチになる事を避けていたそれだけではないか？案外実は一番革命に貢献していたのかも、バステトが離れるのも待っていたし -- &new{2014-05-11 (日) 21:33:37};
--腹黒って言うか、外道というか。あの目的のために手段を選ばない所は、ランス以外じゃ倒せないって感じで良いと思うんだけど、人類最強の評価が独り歩きしてる感じ？ 実際、トーマがそれだけ最強過ぎたって言うのもあるけど -- &new{2014-05-11 (日) 21:44:03};
---ぶっちゃけトーマもランス3だと弱かったりする -- &new{2014-05-11 (日) 21:50:57};
---なんかノスとかと比べてないかい。正直シーザークラスでもリック含めた面子で勝てない力なんだけど -- &new{2014-05-11 (日) 22:02:33};
---ゲームでは確かにトーマもミネバも弱かった。と、いうかフェリスが強すぎたわｗまぁ、後付だから仕方ないかもね・・・。アリスも「トーマ＞ミネバ＞リック」なんて言わなきゃよかったのに。そう言われたらみんな人類最強の敵かって思っちゃうじゃんか・・・。 -- &new{2014-05-11 (日) 22:10:34};
---ランス９のパーティは、一騎当千の、大陸でも指折りの実力者ぞろい。でも、ゲームでは雑魚に集られたり魔法何回か打たれたら落ちる。それと比べたら最後のミネバは強すぎると思わないか？ -- &new{2014-05-12 (月) 20:19:24};
---ゲーム的な強さでは確かにそうかも。でも、シナリオテキスト上で個人戦でリックに負けたロレックスに押されてたのはちょっとフォローできないところが・・・。 -- &new{2014-05-12 (月) 23:04:40};
---妻の墓を壊されて、それこそ死にもの狂いで大陸屈指の剣士が挑んできて。それを、罠という保険がある状態で相手にすればなあ。大体、リックだって、あの時のロレックス相手じゃ勝つの難しいんじゃないかなあ。リックなら、そこまでロレックスの怒りを買う事は無いだろうからあり得ないけど。 -- &new{2014-05-12 (月) 23:48:50};
---いくら相手が怒り狂っていても、自分の命がかかっている戦争中に保険があるからって押されてる時点で……。ロレックスの妻への思い入れくらい知ってるんだろうから、怒り狂う相手を予想して、劣勢を演じながら罠にはめて爆笑くらいすれば良かったんだが、そういうことも無かったし、あれは擁護できませんわ。 -- &new{2014-05-13 (火) 07:10:18};
-オルグ・マティオをクリスタルの為に殺してるのにバショウに恨まれて無いのは何故なんだろう?アミトスより遥かに死んだ原因なのに -- &new{2014-05-12 (月) 06:17:46};
-死んじゃったな…悪党だけど、それが徹底してて一本筋通ってるから嫌いじゃなかった。スラムの貧民から皇帝へ。ランス君じゃないけど良い最期だったよ。 -- &new{2014-05-12 (月) 11:44:59};
-レイ○シーン欲しかった ランスの趣味じゃないみたいだから、今まで脅してた部下共に囲まれる感じの -- &new{2014-05-12 (月) 11:53:38};
-↑あくまで正史ルートはね。個別ルートは…笑えるからいいんでない？ -- &new{2014-05-12 (月) 11:55:34};
-ミネバってどちらかというと何かメドゥーサ姉さんと同じで案外、女食ってる方が合いそうな気がする。あとは部下に与えるとか、またはセックスは弟で可愛がるとか、少なくとも受ける感じがないなwww -- &new{2014-05-12 (月) 17:18:45};
--仕方ないねぇ、抱きな‼ -- &new{2014-05-12 (月) 22:15:52};
-今回の全ルートのミネバを比較すると、ガームロアに命令されて革命軍迎え撃つミネバが一番輝いてた気がする。 -- &new{2014-05-12 (月) 18:15:21};
-(ランス９)最初っから最後まで清々するほどの外道非道ぶりでかっこよかった。ゲーム的にはもう少し強くても良かった -- &new{2014-05-12 (月) 22:50:40};
--シナリオ的に見ればあのミネバは妥当。結局皇帝という最終目標を達成するには革命軍にギリギリまで頑張ってもらい、混乱の間隙を突いてクーデターを実行するこの１手しかない -- &new{2014-05-12 (月) 22:54:51};
---時間が経てばリーザスが攻めてきてヘルマンは滅亡してしまうし、かといって革命軍を早々に返り討ちすればバステトが立ち塞がったまま。 -- &new{2014-05-12 (月) 22:59:04};
---クーデター後は革命軍を打ち倒し、力による恐怖政治でヘルマン建て直しをミネバは考えてたかもしれないがランスがそれを上回った。ヘルマン人として・武人としてらしい最後といえる。 -- &new{2014-05-12 (月) 23:03:31};
--過去のミネバは最善の手段だから非道な手も使った印象だったのだけれど、なんか９のミネバは残虐なだけで前あった知性が感じられなかったと思う。弟の扱いとかね。思い出補正でしょうか・・・。 -- &new{2014-05-12 (月) 23:09:13};
-鬼畜王の時もそうだったけど、正直ミネバにはヘルマンを立て直すってことは割とどうでもいいか、思ってもいなかった事だと思うな。とにかく自分より偉い奴らを蹴散らして、皇帝になって、盾突く奴らを叩きのめしたかったんじゃないかなぁ。 -- &new{2014-05-12 (月) 23:11:52};
--スゴイ解るわ、その目的を達成できたミネバの気持ちをランスが汲んだのかはわからないけど、だからこそランスの［おおし‼王と王との決戦だ‼］がシリーズ屈指の熱さだったんだよね、だが、なぜ掃除のおばちゃんに……。強大な敵を倒すからイイと思うんだけど、ホント、敵サゲばかりは勘弁してほしかった。 -- &new{2014-05-13 (火) 07:21:44};
---今回のランスは王じゃないし、鬼畜王の時とは立場が違うから、反応が違ったんだと思ってる。後、ヘルマンの皇帝はシーラだから、あの時のランスがミネバ皇帝を認めるはずがないっていうのも。 -- &new{2014-05-13 (火) 19:04:09};
---それはあるかもねぇ、でも、描写としては両方立たせて欲しかったな。最強のミネバを倒すランスは強い、みたいなね。掃除のおばちゃんを倒してもなぁ。 -- &new{2014-05-13 (火) 21:27:00};
---個人的に「掃除のおばちゃん」は「形だけの権威なんて気にも留めないランス」が伝わってきて、結構好きだった。ミネバって誰かが座っていた玉座を奪う努力はできても、「自分の座る場所が玉座だ」とは言えないキャラだと思う。言えるのがランス。 -- &new{2014-05-13 (火) 21:43:49};
-上確かに、あそこのランス君とのやりとりはそのままにしてほしかった。パットンとのやりとりは良かったのにね。唯、雑魚下げは言いすぎだと思いますよ。一周目でもハニーKやクレイジーKをブチ殺せる位には簡単に熟練度、上げられるし。ミネバや闘神MMが雑魚になってしまうのは仕方ない。一切、自由戦闘しない縛りプレイをやれば強いんでない？ -- &new{2014-05-13 (火) 13:58:24};
-「大将と皇帝の決戦だ！！」ってセリフがちゃんとあっただろ -- &new{2014-05-14 (水) 02:47:21};
--あったけ？｢今は本当に大きく見えるよ｣｢アタシの目が節穴だったてことかい？認めないね！｣は覚えてんだけどな。正直、ランス君とのやりとりは掃除のおばちゃん云々しか記憶に残らんかった。最期の｢フン、悪党が満足そうに死にやがって｣は良かったけどね。 -- &new{2014-05-14 (水) 09:18:02};
--あったと言っても個別だし、状況も台詞の重みも何もかも違うからなー -- &new{2014-05-15 (木) 21:32:10};
-正史だけど、別々の場所で殺されたパメラとステッセルが寄り添うように死んでるんだよね…ステッセルに対しては悪い感情しかないだろうが、ステッセルを愛していたパメラに最期の情けをかけてやったのだろうか… -- &new{2014-05-15 (木) 03:13:22};
--一か所にまとめたか皮肉を込めてそうしたんじゃね -- &new{2014-05-15 (木) 06:57:16};
--鬼畜王のミネバだと違和感無かったけど、9だとまとめただけに感じるのはなぜだろう。成り上がるために弟に気を使うとか、周りの目を気にするミネバの良さを描写すれば良かったのに。せっかく対人間のラスボスなんだから。 -- &new{2014-05-16 (金) 08:59:43};
-なんだ？ミネバ教でも発足してんのか？やたら美談にしたがってる人多くね？ -- &new{2014-05-15 (木) 06:56:30};
--てゆうかステッセル様、ケチャック様、ネロ様とか周りがホンマモンのアホだから、どうしてもミネバが敵役として引き立ってるだけでしょ。 -- &new{2014-05-15 (木) 07:29:49};
-実際、メインプレイヤーとして人間が選ばれた理由が弱くて愚かだからって時点で、人類最強と言っても現実で言う所のどこぞの中学で最強とか、その程度の存在なわけで。完全無欠の強キャラなんて、ランスに出てくる人間にはまず存在しないしなあ。 -- &new{2014-05-15 (木) 20:08:34};
--総てはルドラサウムの、お楽しみの為ですからね。実際、優秀過ぎてドラゴンは駆逐されたわけですし。 -- &new{2014-05-15 (木) 21:21:44};
-ぶっちゃけ9だけやっててもこいつが何したかったのかがよく分からん。滅ぶと分かってても一時的にでも王になりたかった小者にしか見えなかった。 -- &new{2014-05-15 (木) 22:18:55};
--スラムの貧民から天辺に上り詰めるのがミネバにとっての唯一の望み。見た目はアレだけど、ある意味シンデレラなんですよ。そこいらへんは鬼畜王以前の３から変わってない。ステッセルたちなんかと違って理屈じゃないんだよね。ミネバの場合。 -- &new{2014-05-16 (金) 00:43:58};
--そしてそれを達成して満足そうに死ぬ所は、良かったところなんだろうね。そこにいたるまでの過去話とかあれば、もっと盛り上がったかもね。 -- &new{2014-05-16 (金) 07:36:26};
---今回、６やランクエと違っキャラの掘り下げ弱いですからね。ステッセルとかケチャック、ネロのアホさ加減はこれでもかっていう書き込みようなのに。シリアス部分がおざなりな感じ。 -- &new{2014-05-16 (金) 13:43:27};
-バステトの存在感が、ミネバを小物にさせてしまったかも。 -- &new{2014-05-16 (金) 06:12:11};
--ミネバ自身の武力で勝てない相手が出てくるとひたすら手札を切り続けるしかない印象だった。そうやって全てを出し切った残りカスみたいな状態で戦ってもね・・・皇帝になるところまでが彼女の戦いだったから、しょうがないのかもしれないけど -- &new{2014-05-16 (金) 12:24:50};
---リックより強い設定の頃のミネバなら、そんなことも無かったんだろうけどね、シナリオの都合か、前評判との落差は一番なんじゃない？なんで設定変えたのかは、ホント謎だわ、もったいない。 -- &new{2014-05-16 (金) 23:30:57};
--絶対バステトをミネバがぶっ殺すって思ってました。 -- &new{2014-05-16 (金) 23:40:52};
-ミラクルルートでミラクルに革命成就寸前のヘルマンでクーデターを起こして皇帝になっても仕方あるまいと言われていたが。それでも膝を屈さず皇帝として死ぬことを選んだ。一時でも皇帝になれればもう死んでも良かったのだろうか。 -- &new{2014-05-16 (金) 13:40:01};
--｢アタシをコケにする ヤツは許さないよ｣が口癖ですからね。唯、命欲しさに他人に屈することは絶対に出来ませんね。ミネバには。 -- &new{2014-05-16 (金) 15:31:05};
-ランス３及びクエストでの暗躍を考えれば、卑怯さと実力は遜色ないと思うんだけどどうも思い出美化してる人が多いですね -- &new{2014-05-16 (金) 15:46:34};
--美化っていうかステッセルなんかと違って、金やら権力やらに対しての執着が無いからでしょ。やってることが外道なのはみんな解ってますよ。 -- &new{2014-05-16 (金) 16:11:36};
--ランスシリーズの裏で暗躍してるヤツってガチクズばっかてのもあると思います。リア、ラギシス、ビッチ、ネルソン、アベルト、トータスにエンロン、今回のステッセル、どいつもこいつもろくなモンじゃない。志みたいなものがあったのはアム位のもんでしょう。それに比べるとミネバは欲で動いてないんで、ストイックなカッコ良さみたいなものを感じる人も結構いるんじゃないんでしょうか？オレもそうだし。 -- &new{2014-05-16 (金) 23:18:25};
---ミネバは相当な利己主義者だと思うが。 -- &new{2014-05-17 (土) 03:09:59};
---↑もちろん、人どころか国がどうなろうが知ったこっちゃないってのがミネバだもん。唯、劇中で出てきたオンボロ小屋に住んでる必要なんてどこにもないんですよ。ミネバならステッセルやケチャックにゴマ摺ってうまい汁を吸うのは簡単なことなんだから。でもバショウと政治的取引をしてる以外、ステッセルやケチャックは最初から最後まで本気でコケにしてた。無能なヤツに頭下げる必要無いってのがミネバの基本的スタンス。欲が無いってのはそういう意味です。自己中心的で無欲な人間なんて現実にもいくらでもいますよ？アスリートや芸術家なんかにありがち。っていうかランス君自体がそういうキャラ。まあ、やってることはド外道だから｢コイツ嫌い｣って不快に思う人がいるのは当たり前ですけど 。-- &new{2014-05-17 (土) 09:16:56};
---↑ミネバ好きなんだねぇ、ちょっと理屈っぽいけど、その熱さ、キライじゃないぜ‼ -- &new{2014-05-17 (土) 10:26:38};
---皇帝になるために何もかもを利用し手段を選ばない。「敵」としては大好きだな。ザビエルと同じ。でも欲がないという表現はどうも。 -- &new{2014-05-17 (土) 10:30:14};
---↑2うん、敵役としてはシリーズで一番好きかもしんない。だから↑のほうで書かれてるけど、｢弱い｣の一言ですんじゃうのが残念。も少しバランス調整して欲しかった。 -- &new{2014-05-17 (土) 10:36:10};
---正直、ザビエルと比較して敵役として無能だったし、たいして恐怖も感じなかった。策を弄するだけの知性も無いし、強さやしぶとさ、狡猾さや残虐さも全然ない。はっきり言って使徒以下。 -- &new{2014-05-19 (月) 01:13:12};
---↑キャラ的にはザビたんも大して変わらんでしょ。｢キミは友人にこんな酷いことをするのかい？(だっけか？)｣ってリス君ばりに命乞いまでしたんやで？確かにしぶとく狡猾って言えんこともないけど。ザビたんが光ってたのは信長と香ちゃんのお陰なんでない？オレ自身ザビたんのそういうところも含めて大好きなんだけどさ。簡単に倒せちゃうのは…10は流石にゲームバランスに気を使うんでないかい？ -- &new{2014-05-19 (月) 19:47:56};
---鬼畜王のミネバのセリフ「金がほしいなら、人の倍働く。権力がほしいなら、人の倍努力する。当然の図式だ。」これをステッセルの前で堂々と嫌味を言うところがイカス。その場面ですげー高い酒をステッセルは激昂して投げつけるけれど、ミネバは苦労してるから、物の価値をわかっていて残さず飲むｗ。そんな筋が通っているところがミネバの魅力だと思うわ。鬼畜王では、決して口だけではなく、行動に努力の裏付けを感じられたんだよね。 -- &new{2014-05-20 (火) 20:03:28};
---↑ランス６、戦国、ランクエはキャラ改変してもしなくても、より魅力的になってるだけ余計にね…こんなら鬼畜王まんまでよかったんじゃない？って言いたくもなる。カッコ良くなったって素直に言えるのはパットン位。魅力的な改変って言えばステッセル様とネロ様がいるかwww。今回はシリアス不足。笑いをとるのも大切だけどアベルト、ザビたんや傾国、アム位の濃ゆいミネバが見たかった。-- &new{2014-05-20 (火) 21:52:18};
-もしマグナムみたいな追加パッチでミネバルートなんてものがあったらアリスソフトを尊敬する。冗談はともかく背景描写とかは追加パッチでちゃんと説明してほしいなぁ。これだけじゃ残酷な女って印象しかないし。 -- &new{2014-05-17 (土) 01:04:16};
-ババアって言われてムカつくあたり、女としての自覚はあるのね -- &new{2014-05-17 (土) 09:20:29};
--死ね、糞ババア！デビルビーム！ -- &new{2014-05-17 (土) 15:20:35};
-チルディルートで、バショウに憑依したガームロアがミネバを吹っ飛ばしたて、その後のミネバの対応を見て、彼女の評価が変わった。「自分より強いものには逆らわないでヘコヘコして、自分より弱い者には容赦なく恐怖で従わせる」というのがミネバのスタンスが、ケイブリスと大差が無いくらい同じである。 -- &new{2014-05-17 (土) 20:42:11};
--ひたすら同意、9のミネバは小物過ぎ、しょぼいキャラに成り下がったわ。9はちょっと敵をしょぼくしすぎだわ。 -- &new{2014-05-17 (土) 21:13:30};
--IFのルートで叩きまくるのはやめてあげてww↑で書かれてるけど馬鹿に下げる頭を持ってないだけ。 -- &new{2014-05-18 (日) 07:29:03};
-本編での描写だとリック＞ロレックス＞ミネバだったけど、途中撤退がなくてどっちかが死ぬまで戦ったらミネバが一番強いんじゃないかと思ってる。いや理由は見た目なんだけど -- &new{2014-05-17 (土) 20:53:37};
--ロレックスの部下達は結構負けは負けと認められるみたいだけど、そんな奴らがロレックスの方が上発言してるからなぁ………。残念だが、リック>ロレックス>ミネバは描写からすると、否定しづらい、なんでこうなってしまったんだろう。 -- &new{2014-05-17 (土) 23:08:45};
---ランス4時点から数年たってるからね。その後にリックはゼスでランスと共に死線をくぐり、ロレックスはリックほどではないにしても遊撃隊として活躍。その間ミネバはレベルこそ下げなかったものの、戦闘の勘や技術の向上の機会に恵まれなかった結果、抜かされたのかもしれませんな。 -- &new{2014-05-18 (日) 01:52:42};
---ミネバはは体を鍛えてる設定だったのにね、リックロレックスに抜かれるくらいなら、リックより強い設定は最初からいらなかったのになぁ。前評判と違うなら、初めから期待させないで欲しかったわ。今作の期待外れキャラNo.1 -- &new{2014-05-18 (日) 11:31:19};
---シナリオ上の都合＆ゲームバランスの調整不足。 -- &new{2014-05-18 (日) 15:59:01};
---ルドラサウム世界で体を鍛えてるって設定は意味ないと思うわ。だったらレベル上げでもしてたほうがいい。 -- &new{2014-05-20 (火) 17:22:05};
-めちゃくちゃ強そうだったけど、分身倒さないとHP減らせない面倒くさいだけのバトルになったのが残念だった。 -- &new{2014-05-17 (土) 21:56:20};
--しかもねばりが高くてしぶといというね。けど結局それだけだったなぁ。かなみルートの時分が育てたリックとチルディの方が全然強くて -- &new{2014-05-18 (日) 00:04:11};
-SLGじゃなくRPG形式だったらもっと圧倒的な強さ体感できたのかなー -- &new{2014-05-18 (日) 02:34:19};
-こいつこそバレンタインみたいにこちらの強さに合わせて難易度変動しても良かった。搦め手使ってばかりなのは良いけど素でも最強クラスって言うのがシナリオでも戦闘でも実感できなかった… -- &new{2014-05-18 (日) 16:13:11};
--そやね。そうしてれば少なくともゲームバランスで、ここまで問題視されることはなくなってたかも。FF７並のお手軽クリアだからねえ。 -- &new{2014-05-18 (日) 22:03:25};
-個人戦だけでなく、また軍勢率いたミネバと戦いたいな。いつか鬼畜王がリメイクされますように。 -- &new{2014-05-19 (月) 11:47:23};
--非常に残念だが、正史でもう弱くて小物なのが確定したからなぁ………。リメイクされてもしょぼいと思う。 -- &new{2014-05-19 (月) 22:48:12};
---そうやね。小物小物。みんな納得したからwwwあまりしつこいと嫌われちゃうぞ？ -- &new{2014-05-20 (火) 00:05:18};
---おれは納得はしてないけど、正史では小物なのは否定できないわ。もっとカッコ良く描写して欲しかったなぁ。 -- &new{2014-05-20 (火) 00:10:05};
--ってゆうか鬼畜王と同じくクリスタル、あんだけ集めたのは一体なんだったんだろう？って思っちゃうよね？当初は地域制圧型SLG作るつもりだったわけで、やっぱクリスタルソード部隊作るつもりだったんだろうし、鬼畜王型だったら強いミネバを見れたろうにね。残念。 -- &new{2014-05-20 (火) 17:54:28};
-まぁこんなもんだろうと思った層ともっと凄かったって層に綺麗に分かれるよなぁ。永遠に平行線だなｗ -- &new{2014-05-20 (火) 00:29:33};
--そですね。こんだけ好き嫌いが分かれるキャラも珍しいんでない？ -- &new{2014-05-20 (火) 00:35:06};
--9で最も期待してたし、もっと凄かった派だが、今回のシナリオだと、弱いと言われてもまったく否定できない所が辛いわ。リック以上の強さと冷徹な知性が魅力のキャラだったのに、弱体化に残虐なだけに変更されたらただの引き立て役だわ。 -- &new{2014-05-20 (火) 06:48:02};
---お笑いには力が入ってんだけど、シリアスは淡白なんだよね。今回。ミネバのキャラの掘り下げも中途半端。アリストレスなんかも、もっと活かせたはずなのに…闘神MMはほとんど前振り無しでFF９のペプシマンを思い出した。そして最強の闘神MMも弱いという… -- &new{2014-05-20 (火) 16:52:11};
--よく言われるけど鬼畜王ランスでミネバが知性を発揮したシーンなんてあったっけ？あとミネバが残虐なのが何で不評なんだ？ -- &new{2014-05-20 (火) 17:12:55};
---知性云々はともかく残虐でエゲツなくてこそミネバではあるわな。エゲツなさと死にっぷりが魅力。 -- &new{2014-05-20 (火) 17:26:52};
---脇からだが、皆残虐なのはいいと思ってるんじゃない？ミネバが残虐なのが不評という意見は聞いたこと無いわ。個人的には「９は残虐なだけ」という印象。あと、鬼畜王のミネバは、腹をすかせたマハ相手に仕事だから飯はないよ、と かわしたり、ステッセルの嫌味をひょうひょうとかわしたり、自分はどう見られているか、リーザス軍を利用して自分が頂点に立つまでどう動くか、周りをコントロールしていた描写がある。９はそういうのが無かったと思う。ステッセルと同レベルの知性しか感じられなかったなぁ。 -- &new{2014-05-20 (火) 17:52:54};
---↑のほうに残虐、小物、連発してんじゃん。↑みたく理由をキッチリ書いてくれる人はいいんだけどけど、ただ小物小物、連発されてもなあ。マジメなほうにも笑いのほうにもつなげらんない。 -- &new{2014-05-20 (火) 18:07:39};
---コメント見なおしてみたけど、皆、残虐な「だけ」が不評だと言っているように見えるんだけれど。残虐なのは皆魅力だと言ってると思う。残虐と小者は矛盾しないし・・・。勘違いだったらスマン。ちなみに今回のミネバは残虐で小者だってのは同意です。でも鬼畜王のミネバと比べて、９のミネバは期待値未満の出来だったなぁ。好きだから残念だった。 -- &new{2014-05-20 (火) 18:24:09};
---↑そやね。メインページでも叩かれてるけどキャラの掘り下げ不足はミネバに限らずホント残念。今回は｢シナリオは犠牲になったのだ…｣って感じ。１０は頼みましたよ。アリスさん。 -- &new{2014-05-20 (火) 18:36:30};
--自分も含め、ミネバに対する期待を高く持ち過ぎたところはあった。ランス１０に登場するだろう魔人、ホーネット、シルキィ達に対して、多くの期待を上げず、鬼畜王にあったイメージをそのまま捨てたほうが良いということが今回の収穫ですね。 -- &new{2014-05-20 (火) 20:26:44};
---ちょっと寂しい気もするけど否定しきれん。今回はお手軽戦闘とシナリオの粗で擁護しきれなくなっちゃってる。 -- &new{2014-05-20 (火) 21:41:29};
-ちょっと後付け気味の逆説になるけど、正史の展開があるから鬼畜王に繋がったと考えればそこまで悲観する事ないんじゃないかな。いずれ鬼畜王もリメイクなり、リファインなりするんだろうしさ。 -- &new{2014-05-20 (火) 22:05:44};
--煽ってるわけじゃなくて、どういう意味なのか解らなかった。補足プリーズ。 -- &new{2014-05-20 (火) 22:36:29};
---鬼畜王の頃のミネバの高評価は、今回の低評価を受けての事だったんだーと、時間軸無視して考えると失望感も多少は減るかなあとｗ で、いずれ真鬼畜王（仮）も出すんだろうしその時は超大物に作られるんじゃないのかなーって思ったんだけど・・・自分で言ってて無理があるような気がしてきた。忘れてくれｗ -- &new{2014-05-20 (火) 23:22:51};
---説明ありがとうｗその発想はなかったわｗ -- &new{2014-05-20 (火) 23:27:09};
-9限定でならリック＞ロレックス＞ミネバ＞リックって感じの三すくみかね。簡単に言えばジャンケンなんだよ。 -- &new{2014-05-21 (水) 01:35:17};
--リックとミネバとの技量比較がなく、ロレックスに劣勢だったことを考えると、9限定の条件ではミネバ＞リックになる材料がないような。 -- &new{2014-05-21 (水) 17:24:47};
-ある意味ランスシリーズ一のキャラデザイン設定だと思う -- &new{2014-05-21 (水) 05:26:27};
-彼女ほどの強烈なヒロイン？は見たことない。それだけでもデザインした人は神 -- &new{2014-05-21 (水) 06:06:57};
--個人的にはぷりんさんが３でパットン、ハンティと共にねじ込んだキャラだけに、思い入れも深いはずなのに９での扱いの軽さはホント不思議なんだよな～。↑のほうでも書かれててるけど魅力的なエピソードがオミットされまくってる。勿体ない。 -- &new{2014-05-21 (水) 19:46:57};
-人気投票でミネバが男子その他部門に入っていて笑ったわ -- &new{2014-05-22 (木) 12:52:56};
--もし、公式がミネバが男であることを認めたら、ミネバは最強のオカマということになる -- &new{2014-05-22 (木) 21:47:32};
--男子部門でエントリーとか男前過ぎるよ -- &new{2014-05-22 (木) 23:19:13};
[[ミネバ・マーガレットのコメントログ1]]
-鬼畜王でシーラに対して見せた優しさ（？）は殺す価値もないってのもあるんだろうけど、いろいろやってた悪党が少女にかけた言葉がぐっときた。 -- &new{2014-07-17 (木) 15:45:22};
--優しさってより力も実権もない小娘を、そうする必要もないけどなぶる酷薄さの表れだと思う。あと、目の前の玉座に比べればシーらなどどうでもよいっていう、ミネバの上昇志向 -- &new{2014-09-09 (火) 20:33:20};
-なんやかんやで憎めない御仁 -- &new{2014-07-23 (水) 16:52:50};
-ヘルマンバトル3の音楽はミネバ最後の戦いに合ってて好き -- &new{2014-09-09 (火) 15:47:01};
-玉座エンドで許されてる悪役。準主人公で愛されていても玉座フェラがついて回る最終皇帝から見れば恵まれてる。 -- &new{2014-09-09 (火) 20:28:03};
--え、何ミネバに玉座フェラされたいって? -- &new{2015-10-23 (金) 20:43:02};
-3の戦闘では被ダメの台詞が間抜けで好きだった。 -- &new{2014-09-10 (水) 00:47:06};
-すごい強烈なデザインと性格だと思う。この人のおかげでミネバという名前の人は美人ではないというイメージが定着してしまった -- &new{2014-10-04 (土) 16:29:11};
--いやどう見ても美人だろ。ひたすらマッシブなだけで。 -- &new{2015-11-15 (日) 20:15:19};
--筋肉革命してるだけで顔は整ってるよ。年齢とゴツさで女として認識されてないからババア呼ばわりされてるだけで、ブスとは言われてないんやで。 -- &new{2015-11-15 (日) 22:08:56};
-ミネバって限界の100まで鍛えればトーマ以上なんだろうな、ただそういう直接的な強さを追求してるわけじゃないから絶対に１００レベルなんて行かないだろうけど -- &new{2014-10-16 (木) 23:13:55};
-最強最悪ではないけどトップに立ちたいっていう上昇志向だけは間違いなく一番強いってのがミネバさん。手札が足りないから部下にはいつも必死で働かせて卑怯作戦もつかうわけで。すごくバランスがとれたポジション立ったとおもうよ。この人が上司にも部下にも恵まれて余裕のある立場にあったら処世術として上司に従順で部下にも優しい胸糞キャラになっちゃう -- &new{2014-10-18 (土) 18:58:37};
-ランス９のヘルマンバトル3のBGMはミネバの最終戦として実にいい感じ -- &new{2014-11-01 (土) 20:55:41};
-どうせなら、クリスタルソード部隊が見たかったな クリスタルソード部隊→ある程度倒すと奥の方にミネバ&クリスタルミネバ登場(所詮は雑魚に大層な武器持たせても無駄かー的な発言)→撃破→シーラがMMの部屋へ落下してランス以外が地下へ向かう→ランスvsミネバのタイマン(ランスアタック以外では粘りで倒れない)→いろいろあったねぇ みたいな感じで -- &new{2015-02-10 (火) 07:34:07};
-03のミネバｖｓリックのCGカッコ良すぎるだろ・・・・・ 最高だわ・・・・ -- &new{2015-09-11 (金) 06:54:43};
-アイシャドウと口紅、実はきっちり化粧をしている。意外と化粧得意なのかね -- &new{2015-09-11 (金) 18:40:30};
-鬼畜王のクリスタルソード、9の変身薬とロレックスをはめる罠、03のフォトショックなだ、魔法道具に結構詳しいな -- &new{2015-09-11 (五) 22:29:37};
-ミネバは、ヘルマン兵士のトラウマである赤い死神ことリックを倒したということを話さないこと、将軍になっても貧困街のボロ家に住んでいることを考えると、人に自慢することは嫌いみたい。 -- &new{2015-09-21 (月) 08:20:28};
--自分の野望に効果があることしかしないからね。自慢したって仕方ないと考えたんだろうね。ボロ屋に住んでるのは自分の野望の原点である貧民生活を忘れないためとか考える。 -- &new{2015-09-21 (月) 08:44:05};
-03の人気投票でも、9と同様に、女性部門ではなく男性を含めたその他部門に入っている。 -- &new{2015-09-25 (金) 06:44:01};
-０３ミネバはかなりイケメン風だな 男に生まれてれば・・・ -- &new{2015-09-30 (水) 16:42:35};
-鬼畜王とか9のBBAぶりに見慣れてるから03のミネバが可愛く見える -- &new{2015-10-05 (月) 00:43:33};
-この流れの速さなら言える！！正直ミネバのエロを期待していたと・・・！！！ -- &new{2015-11-15 (日) 20:17:41};
--ゼスの女の子刑務所のタカさんをどうぞ。 -- &new{2015-11-15 (日) 22:09:49};
-というかミネバが物語的に弱体化してるのでは… 限界高いけど指示してばっかで実際に戦ってる印象があまりない -- &new{2015-11-30 (月) 02:40:35};
--リック戦やロレックス戦と０３でのランス戦など、ここぞという場面では自分で戦ってる様に思うが。元々、ランス同様できるだけ楽して相手に勝つというスタンスだし -- &new{2015-12-11 (金) 05:24:54};
-03でミネバはランス絶対殺すだけど 9の時にはああそういう奴もいた程度だった -- &new{2015-12-13 (日) 12:18:57};
-この世は気に食わないとかいいつつ皇帝になる凄まじさ。その尋常じゃない動機って単なる野心なのかね -- &new{2015-12-18 (金) 16:50:33};
-出世欲じゃないの元々スラムにすんでたんだよね？ -- &new{2015-12-23 (水) 23:16:32};
-ガームロアに見透かされていたけど、皇帝になってどうしたいってビジョンが無くとりあえず1番偉くなりたいって人だからね。生まれ育ちの悪さが原因の視野の狭さというのもミネバの特徴の一つだよ。 -- &new{2015-12-23 (水) 23:41:26};
-ミネバがかく絵見てみたい -- &new{2016-01-02 (土) 03:12:26};
-9はただ正面叩くだけじゃ無くて列車切りみたいな斧ブーメランとか、大回転打法みたいなスナップバックとか特徴のある攻撃をして欲しかった -- &new{2016-01-10 (日) 18:25:08};
--9で一番不満だったのが鬼畜王であんだけかっこよかったミネバってキャラが小物になってる事 -- &new{2016-01-20 (水) 16:58:09};
---カラー狩りがランクエで使われちゃったからなあ。しかも変態隊長に尺とられちゃったし -- &new{2016-01-20 (水) 17:49:13};
-ヘルマンバトル3はランスの対・人間の最後の大物相手の曲として似合ってると思う。すごい良かった -- &new{2016-01-12 (火) 18:10:43};
-9も03もミネバのおっぱい期待してたのに…泣 -- &new{2016-03-18 (Fri) 05:09:26};
--胸筋ならあるけどおっぱいはないよ -- &new{2016-03-20 (日) 02:56:17};
--こいつ絶対魔物界に言ってもウサミミつけれてばごまかせそうじゃね？ -- &new{2016-03-20 (日) 23:43:08};
-このお方どうして極寒の国なのに薄着なのだろうか。 -- &new{2016-05-19 (木) 19:42:28};
-ロリ化 -- &new{2016-05-28 (土) 22:48:45};
-子供時代はまだかわいかったのかな -- &new{2016-05-28 (土) 22:49:32};
-どうせならメディウサ要員で生かしとけばよかったのに -- &new{2016-05-28 (土) 22:57:06};
--一応子宮はあるんだろうから、膣から蛇入れられて食い荒らされている様は見たかったかな。 -- &new{2017-01-04 (水) 06:10:37};
-ミネバ様は軍人は出世の足掛けでしかなね自分の強さに自信は持ってるけど誇りは持ってない人、ヘルマンのっとってもう一波乱とかやってほしかったわい -- &new{2016-07-29 (金) 02:08:47};
-シナリオにもう一捻り欲しかったな。ステッセルが使うの躊躇ってた魔血魂で魔人化とか、リックやロレックスに戦闘で劣るのはいいとしても精神の強さや執念深さを見せて欲しかった -- &new{2016-08-26 (金) 03:11:01};
-この姉弟って揃って顔立ちそのものは整ってるんだよ。元を辿れば身分の良い家柄から没落した果ての身だった可能性もあると思う。 -- &new{2016-08-26 (金) 11:43:13};
-カマセ -- &new{2016-10-13 (木) 19:31:12};
-ミネバは己を信じてパワーでなんとかする脳筋になればほぼ全世界で誰もかなわない存在になったのにすぐ姑息な手を使うからレベルが上がりきらなくて結局負けるあたりがなんというか…敵役としてはちょっと物足りなかった -- &new{2016-11-20 (日) 19:28:38};
--人間のままレベル100になったところで更に脳筋になって人望が無いままだと、レベル98の魔人ザビエルやら闘神をボコるランスの集めてくる面子にタコ殴りにされたら結局負けるでしょ。 -- &new{2016-12-19 (月) 14:16:25};
--カラーのクリスタル、フォトショック等の魔法アイテムを使わずに、ランス、リック、ロレックスのいずれかの戦士とタイマンで戦っていたら、何の見せ場もないまま、あっさりと負けて死んでいる。 -- &new{2017-02-09 (木) 06:41:59};
---実際ランスとタイマンでちょっと苦戦するレベルの強さだったからね・・・ もうちょい見せ場あっても良かったとは思う -- &new{2017-03-05 (日) 20:39:02};
---本当に謙信より強いのか疑わしい -- &new{2017-03-12 (日) 19:09:53};
---それどころか、アミトスだけではなく、レイラでさえ勝てないのではないかと。 -- &new{2017-03-12 (日) 20:23:10};
---オアマやガームロアに手玉を取られる様では、無様というしかない。 -- &new{2017-03-12 (日) 20:40:33};
-ミネバは一応は外道策は外道策として理解して普段は自分達の実力で戦ってるみたいなのが良かったかな外道策の種はあっちこっちに蒔いてるけど -- &new{2017-06-05 (月) 17:35:37};
-合理的だけど非情な策を繰り出してくるのはよかった。ロレックスに代表されるようにそのせいで敵が増えてくのもいい。でも玉座に就くだけでいいなら掃除のおばちゃんにでもなればよかったんだよなあ。こんな皇帝に誰もついてこない。実弟も自爆させたしほんとうに一人 -- &new{2017-10-25 (水) 08:30:25};
--「玉座に就く」と「椅子に座る」はまったく別の言葉だぞ -- &new{2017-10-29 (日) 22:32:54};
-魔人と戦うなら絶対必要な戦力だよ。復活しないかなー -- &new{2017-10-29 (日) 10:30:20};
-こいつ復活させるぐらいなら、トーマに生き返って欲しいわ。 -- &new{2017-10-29 (日) 10:34:09};
-9ではロレックスに負け、ランスに負け、おそらくリックにも負けるだろう。03ではリックより強かったことを考えると修行か実戦が不足していたんだろうか。ランスはともかくロレックスやリックよりは設定上強くてもおかしくないと思うけどなぁ -- &new{2017-12-18 (月) 19:28:12};
--ロレックス相手の時は本気度がわからんから参考試合って所かと。 リックに関しては、強者との戦いそのものに喜びを見出すバトルマニアの彼に対してミネバは頂点を目指す為の強さで勝利に重きを置いてるように見えた。自分が戦う前に勝てるような作戦も使うし。本人がなまじ強すぎるのもあって生死の狭間での戦闘勘が鈍ってたんじゃなかろうか -- &new{2018-01-10 (水) 11:55:34};
-ミネバ復活なんてマハ復活よりないだろう マハは崖下に転落で爆死だから 下が川で爆風で直撃を免れたとか言えばワンチャン有りそう 潜在も高いしね -- &new{2018-01-10 (水) 16:14:44};
-今回部隊戦システムだから望み薄だけど、オリキャラ追加できる余地が無いなら、ミネバ様大好きだからお遊び的な要素(周回特典・時系列と都合無視した召喚宝箱、召喚扉)で来てくれないかなと俺もほんのり期待してたり。が既に10のキャラ総数がヤバイので退場したキャラまで要求できないｗ -- &new{2018-01-10 (水) 16:36:24};
-久々に03の回想みたらいい感じの外道ぶり、そこをさらにかき回すランスといいコンビだった -- &new{2018-01-24 (水) 23:35:12};
-10に出てたら裸ミネバが見られた可能性 -- &new{2018-02-25 (日) 05:16:14};
--負けたなら仕方がないね、抱きな！ -- &new{2018-03-16 (金) 23:05:50};
--Theガッツかな？ -- &new{2018-05-06 (日) 01:34:15};
-ランスシリーズで最もがっかりしたキャラになったな -- &new{2018-03-04 (日) 01:20:14};
-ミネバは素の戦闘力も高いのに姑息な手を使い容赦ないっていうランスみたいな存在だからよかったのに普通にくそ弱かった９。変なルパンにいいようにされるわロレックスのオラオラ攻撃に圧倒されるだけだわ…………デカントと合成されるわ……なんだったんだろう -- &new{2018-03-07 (水) 19:52:09};
--何言ってんだ相手が悪い。エンジェルナイト千人斬りのロレックスさんに五万年後を見通すオアマ博士だぞ？ -- &new{2018-03-16 (金) 22:54:32};
---正直ロレックスはミネバの踏み台になってほしかったわ リックより強いって描写されたロレックスよりは強いことが明確になってたらじゃあリックと再びやったらどうなるのか？って妄想もできたけど普通にロレックスに負けたからなあ……なによりヘルマン編の９が始まるまではここでも某掲示板でも「シーラ」と「ミネバ」はかなり期待されてたし、本当に残念だと思う -- &new{2018-03-23 (金) 11:58:18};
---9はいい部分もあったけど、もったいない部分が多すぎたな ミネバの扱いもその一つだわ -- &new{2018-05-14 (月) 12:49:07};
-皇帝として死ねる！ 掃除のおばちゃんで玉座には座れるぞバーカｗ これ地味に名シーン -- &new{2018-03-21 (水) 17:25:36};
-03でも9のどのルートでもいまひとつ凄さが解らなかった。強い、にも関わらず外道って設定は好きなんだけれど作中内のシナリオ描写でそれが出てきたことがそんなにない -- &new{2018-03-22 (木) 23:36:25};
--単純に強いで通用するのなんてごく一部だからな・・・ミネバはその辺よくわかってたってことだろ。ずるい、汚い、悪どいは行きていく上での三原則としてそれが性に合ってること自覚してるからな。それがこのゴリババアの凄いところよ -- &new{2018-03-22 (木) 23:44:40};
-10で出てたら、民間人犠牲にする代わりに魔軍に大打撃与えるくらいはやったろうな…………。寝首かいてきそうなのが怖いが -- &new{2018-03-22 (木) 23:51:37};
-ピッテンの食券イベントでランスがミネバの名前を出してて、じんわり。 -- &new{2018-03-29 (木) 00:18:07};
-ミネバの野望がヘルマン皇帝を求めかつ10で存命だった場合絶対魔軍に寝返ってただろ んでまかり間違って魔人化したら最悪だ -- &new{2018-04-17 (火) 09:39:38};
--シーラに対する悪態から察するに魔軍に寝返ることはないと思う。むしろ勇者の力を手に入れたほうがやばい -- &new{2018-04-17 (火) 10:51:32};
--あっさり切り捨てられる可能性高いから魔軍にいくのは無いと思うけど……アリオスと合流してたらと思うと怖すぎる。 -- &new{2018-04-27 (金) 15:26:27};
--ミネバなら、魔軍に攻められてヘルマンが混乱してるところでクーデター、とかじゃないかなぁ。そもそも誰かに頭下げるのが嫌だから皇帝を目指してるような奴だし、魔軍入りしたらそういう立場は更に遠のくしな。 -- &new{2018-04-27 (金) 16:38:40};
--魔人化はありそうだけれど、魔軍に寝返るってのはなさそう。人類軍で戦って魔人ぶっ倒して魔血魂盗んで力を得る、とか？魔王に従わなきゃならんけれど、現状の魔王＆魔軍見ていると下剋上も出来そうだなと思うだろうし。しかし勿体ないな。しょうがないとはいえ。いても厄介だとは思うけどな。 -- &new{2018-05-14 (月) 12:59:59};
-刃牙のドリアンみたいに強いのに卑怯作戦に頼ってまともに勝ってないみたいなやつだなあ -- &new{2018-05-14 (月) 01:30:21};
--才能だけで言うなら(限界が無いバグ勢を置いとけば)人類最強になれる可能性はあったからね。そこに拘らない、という意味ではランスと似てるんだけど、ランスより遥かに刹那主義的ではあった。 -- &new{2018-05-14 (月) 02:57:45};
---技能Lvも優秀だし設定だけ見れば人類最強候補だったね。謙信よりも強いらしいけど、描写的にそこまで強い印象ないんだよなぁ･･･卑怯作戦ばっかりだからそういう印象ついてるのかも。 -- &new{2018-05-14 (月) 12:54:45};
---才能レベルにおいて人類最高クラスの姉弟を排出したマーガレットの血筋はちょっと気になったな。もはや語られる機会もないが。 -- &new{2018-05-14 (月) 13:07:59};
---髪の色的に、トーマやヒューバートの親戚かなあとか妄想してる -- &new{2018-05-15 (火) 00:23:21};
-何だかここでは評価低くされがちみたいだが、ミネバは戦闘に関してはもっと評価するべき。単純な武力だと9見てたらランス圧されがちみたいだったから、一騎討ちならたぶんランス負けるぞ。かつ頭が切れて手段も選ばない。謙信とかは陥穽にはまって絶対勝てないだろう。もっと評価されるべき -- &new{2018-05-14 (月) 15:07:47};
--いや、03でも9でもランスには普通に押されてたぞ。だから9だとクリスタルとか持ち出した流れなわけで。謙信とかを策に嵌めて倒せそう、というのは同意するけど。 -- &new{2018-05-14 (月) 15:12:26};
---すまねえ、適当にレスしたわ -- &new{2018-05-14 (月) 15:24:31};
--ランスに勝てるとか絶対にないだろうね、手段選ばないのはランスも同様で、ミネバは溺め手に頼り過ぎるだめ、同レベルの小細工無し殺し合いに弱い、ミラクルルートでもタイマンでランスに負けているし、後トミノの解説で勝ちが見えないだけですくにクリスタル使うの点も、ミネバが対等の相手の戦に避けているの証拠だ。 -- &new{2018-05-14 (一) 14:26:42};
---ちゃんと戦わないのがミネバの強さでもあり弱さでもある、って感じはある -- &new{2018-05-14 (月) 15:32:59};
--リックもロレックスもミネバに殺されかけたな -- &new{2018-05-14 (月) 15:50:30};
---ああいうタイプはミネバにとって与し易い相手だろうからなぁ -- &new{2018-05-14 (月) 17:49:25};
--一騎打ちならランス負けるっていうのは、どのあたりで判断してるのか気になる。9やってたらどう考えてもランスが勝つという結論に至るはずなんだが。頭の切れはランスも同等かそれ以上だし。 -- &new{2018-05-14 (月) 21:10:31};
--9では正史でランスがぬっころしたろうが。但し強さの軽視に関しては同意だけどね。当時のヘルマン3軍の悪いところを正に象徴する人でこういう手段を選ばないタイプは現実に恐いよ。 -- &new{2018-05-14 (月) 21:38:06};
-セラクロラス様にお願いして精神と肉体を幼児まで戻してもらおう、筋肉無きゃスーみたいな美人だろうに -- &new{2018-05-14 (月) 21:04:55};
--筋肉のイメージしかないから美人の想像ができん。。。 -- &new{2018-05-14 (月) 21:11:46};
--お前。分かってるじゃないか。 -- &new{2018-05-14 (月) 21:27:53};
-作中の描写で考えると、ランス>リック>ロレックス>ミネバ>謙信って感じなのかな。謙信が一番下なのは違和感あるけど、10で謙信がロレックスに、一騎打ちなら冗談抜きに負けると言ってるし。 -- &new{2018-05-14 (月) 21:17:40};
--追記 戦国では謙信>ランスだけど、9の時点でもう超えてるんだろうな -- &new{2018-05-14 (月) 21:19:01};
---それは多分...ランスは謙信に本気出す事が出来ないじゃない？初見は自爆だからともかく、ランスの強さは躊躇なくの点でもあるから、すでに自分の女である謙信には「勝ったらHできる」のブースターがないと、手加減で勝てないでしょね。 -- &new{2018-05-14 (一) 20:36:20};
--まともな剣士は俺だけと豪語する人斬り鬼（自称）。 -- &new{2018-05-14 (月) 21:31:15};
--強さ設定まとめだと、4時点ではミネバ>リックになってる。9だとミネバに勝ったロレックスを圧倒してることから、過去の設定からはだいぶ変動あるっぽいね -- &new{2018-05-14 (月) 21:33:59};
---リックは食券Cから見れば、レベルは絶対に下げる事がないから、レベル的にLP2年の4からLP6年の9に、だいぶ差がある筈。 -- &new{2018-05-14 (一) 20:39:34};
-レキシントンとかいう筋肉美女の完全上位互換 -- &new{2018-05-14 (月) 21:20:58};
--ニミッツがあのままひねくれて成長するとミネバになるのか -- &new{2018-05-16 (水) 12:34:03};
-才能限界高いわりにレベルが低い。これじゃロレックスに負けるわけだよ -- &new{2018-05-14 (月) 22:13:48};
-しっかりした上司ならわりかし従順逆らうこともない -- &new{2018-05-14 (月) 22:27:27};
-侮ってた相手でも実物見たら即評価し直す辺り末期のヘルマンではかなり優秀な女傑、惜しいのは暴力と恐怖での統率と結果至上主義すぎて人がついてこない事か…。 -- 2018-06-01 (金) 21:59:09
--冷静な判断力と決断力ともにあるから優秀だよね。人間性が致命的に欠如した戦略をとれるのも敵にしてみたら予測不能だから凶悪。味方の士気も落とすが･･･ -- 2018-06-02 (土) 00:35:22
---飛びぬけて優秀な幼稚園児だよ。目的が「えらくなりたい」とか精神が幼すぎる。「えらくなりたい」って夢が叶った先を何も考えてないから、部下でも何でも使い捨てに出来るだけ -- 2019-07-30 (火) 23:39:33
-ケイブリスと言い、ランス世界には力でまとめ上げるタイプは最後には破滅するという良識的な世界観がある。だから根本的なところで安心して見ていられるというのはあるね -- 2018-06-01 (金) 23:35:47
-大局的に見たら、部隊壊滅・自身半殺し・撤退してるロレックスの方が敗者じゃね？ ９のミネバは強さを知力と体力・筋力・非道には振ってるが、個人戦闘や戦闘技術にはあまり振ってない印象。 こういうのが得意なのはリックとかロレックスとか剣技に優れた剣士で、彼らの土俵と言うかテリトリーと言うか。 シナリオ的には住み分けされてて、この彼らに極端に有利な一部の面、それだけを見立ててミネバが弱いって言うのは違うんじゃないかなー・・と。 まぁ、それが思ってたのと違う・・・！ていうのことなのはわかるし、ゲームのシステムやシナリオの都合でそう言う風な描かれ方になったのはわかるけど。 何が言いたいかと言うと、そういう特別な思い入れやゲームの中の描写以外の部分から期待をしたりしてると、 食い違いがあって、期待と違う！弱い！というのはわかる気するけど、 普通にゲーム中の描写やシナリオを追いながらゲームを進めて行けば、 決してミネバがそんなに弱いと映るような描写はされてないし、ミネバ弱くないよ！と擁護したくなる感じなのです。 -- 2018-06-17 (日) 10:50:13
--とりあえず長い -- 2018-06-17 (日) 11:23:18
--文章が無駄に長いのは頭が悪い奴の典型。手間暇かけて自分が気持ち良くなってるだけ。 -- 2018-06-17 (日) 11:51:46
-言いたいことはわかるけどミネバに求めてた強さはそういうのじゃなかったって言うか・・・外見がムキムキの肉体派なのに実際の強さが絡め手依存だから見せ筋みたいに感じてしまうのよね -- 2018-06-17 (日) 12:29:04
-確かにミネバは強い、ロレックスよりも強い。ただランスより強くないのと、人間レベルでクソ強いだけで魔人・闘神みたいに全員でフルボッコする戦闘では普通に負けるからラスボスには不適格だったというだけよ -- 2018-07-09 (月) 20:18:04
--まーだこんなところにへばりついて世迷言抜かしてんのか。無精髭にはタイマンでザックザック。猪無精髭を計略で半殺しにするもサードに出し抜かれて仕留め損ない。9やり直して出直して来い。最高のかませ筋肉BBAがお前を待っている。 -- 2018-07-09 (月) 22:09:48
-鬼畜王と比べても仕方ないけど、あのころは純粋に闘争と強さを好み求める武人の気質を持っていただけに正史の狡さが目立つキャラはどうにも違和感がね -- 2018-07-09 (月) 21:02:27
-リックもロレックスも剣技だけしか強くない。対してミネバは近接戦闘も選択肢の一つでしかなく何でも有りなら２人ともまず勝てない。武人気質でなく合理主義で使えるものは何でも取り込んで研ぎ澄ますのがミネバの魅力だが、見せ場が弱すぎた -- 2018-08-30 (木) 23:48:13
--合理主義なのは良いが、目的（野望が幼稚すぎるんでやっぱりゴミだよコイツ。 -- 2019-07-30 (火) 23:31:34
-ランス10でも生きてたら、世界総統まで上り詰めたランスと自分の共通点を見直してそれなりに変わっていく可能性もあったのだろうか。 -- 2018-08-31 (金) 07:21:55
-初見でエロシーンがあると思ってた -- 2018-09-10 (月) 22:47:23
-10以前に退場したキャラも本編・食券や裸イベントでどう動くのか気になるな。純粋にミネバ様の裸イベントもみたい -- 2018-09-11 (火) 00:31:27
-レベル７０リックとレベル７１ロレックスで後者の方が強いと明言されるレベルなんだから、ミネバが純粋に強さを極めていたら文句なしの最強になっていただろうになあ -- 2018-11-23 (金) 08:51:41
-このおばさん才能限界１００なのか… -- 2018-11-25 (日) 09:54:10
--リックやロレックスなどの鍛えてる組の初期レベルがだいたい限界の７～８割くらいだから、ミネバがちゃんと鍛えてれば７０～８０くらいまではイケてたと思うんだよな…… -- 2018-11-27 (火) 20:04:17
--政治にかまけてないでレベル上げてりゃ（格闘3除いて）人類最強まで行けたかもしれないよね。才能限界１２０の弟は槌・魔法Lv1止まりだし -- 2019-08-09 (Fri) 03:08:16
-ミネバが魔人と対峙した際、どういう態度で臨むのか。すぐに逃げることはしないと思うが、自分が戦いたくない（もしくは、全く勝てそうにない）相手には恭順しそう。 -- 2018-11-27 (火) 06:52:08
-ランスとしてはブスの範囲のようだけれど、傍から見る分には十分整っているよなあ。ゴリゴリでなく、アミトスくらいの体型だったらランスセンサーも反応しただろうか……いや、30とっくに過ぎているから無理か -- 2018-11-27 (火) 20:51:15
-力と地位以外に頓着しないし弱い頃は女の武器を使ってておかしくない感じ -- 2019-08-04 (日) 08:50:22
-いくら才能限界が高くても現Lｖが57じゃなあ…って。ぶっちゃけレベルが低いんだよね。リックと変わらん程度 -- 2019-08-09 (Fri) 03:09:41
-ブリティシュの方で書き込んでいた人いたけど、マーガレット家の才能限界おかしいの、突然的なものなのか、もしくは昔この辺りを治めていた族長的な人の末裔だったりして。ザナゲスが規格外過ぎて負けてしまってそれから血筋は埋もれてしまったとかな。 -- 2019-08-10 (土) 06:13:21
-ランス以外の誰よりも強くなれる素質・才能レベルがあるのだけど政、ランスもそうだけどただ強くあるのに努力し続けるのが本当に難しい世界だよね。ケイブリスのレベル240/255が日ごろから努力してる感に対してミネバは大分甘い。ホーネットなんか極限まで鍛えれば（ランスもだが）ケイブリス程度に苦戦するわけないんだがランスのレベル500とかまで上げるのがどれだけ苦行かって話で -- 2019-08-22 (Thu) 02:26:44
-極端な話才能限界無限のランスもサボりまくってればイカマンの集団に負ける。ランス9のミネバはそれだけの話だった -- 2019-08-22 (Thu) 02:29:30
-ランス９のページで人気投票「男子その他部門」の3位で爆笑した -- 2019-10-21 (月) 09:10:25
-強いし頭もいい、手段も大胆かつ狡猾、素質のスケールが大きいのに目標が「ステッセルの地位になり代わりたい」ではあまりにも小物なんだよなぁ。もちろん最終的には大国ヘルマンの玉座、というのは一般人にとっては大きな目標ではあるけれど、それでも所詮は常識人の考え得る範囲。めちゃくちゃそうな奴に見えて実は発想が普通人の粋を超えなかったのがミネバの限界だった気がする -- 2020-03-24 (火) 01:56:52
--願望のスケールの大きさとか俗に言う小物かどうかは実力とか限界とは関係無いだろ。裏切りにしても先を見通す力の無さとかは自力の無さ。戦闘力にしても人間の女としては最強でも男には敵わないし、単純に相対的な強さを過大評価されてただけ -- 2020-03-24 (火) 17:31:26
---過大評価は違くないか？謙信以上ってだけでも相当強いのは分かる。正直ミネバの強さを出し切れなかったのはシナリオ面の貧弱さが大きいよ。Ⅸは全体的に既存のヘルマンキャラの掘り下げ雑だったなぁ。 -- 2020-03-28 (土) 13:49:48
---03のが遥かに強そうにも賢そうにも見えるのはなぁ -- 2020-03-28 (土) 20:02:42
---IXはご都合主義が多かったからその被害者の1人よ -- 2020-03-28 (土) 20:04:10
---ミネバ自身の掘り下げも然してなく、8登場で因縁を窺わせたアミトスもあのザマ、アリストレスしょぼ死 まぁ9はストーリーもゲーム性も、制作の都合で色々とままならなかったものと解釈してるわ -- 2020-06-08 (月) 00:15:21
-真鬼畜王でミネバロリ化イベント頼む -- 2020-03-29 (日) 02:45:35
-女性最強：ミネバ と 女の子最強：謙信 という2つのくくりの意味が未だに分からん ヒロインキャラと非ヒロインキャラを区別したいのかも知れんが、同じ女だから別にいいだろ -- 2020-06-08 (月) 00:47:43
--謙信最強って暴れてた奴がいたから女の子枠を後つけだろう -- 2020-06-09 (火) 00:59:54
--メスゴリラと美少女の違いやろ前者は生物学上メスなだけでほぼ男じゃねえか -- 2021-01-15 (金) 22:40:15
--ケッセルリンクに容赦されない枠と、容赦される枠の違いでは？ そういう意味ではシルバレルと同じ扱い。 -- 2024-01-20 (土) 19:40:47
-ミネバ・ラオ・ザビ -- 2020-06-12 (金) 03:11:47
-外道だけど腐っても将軍。自分のために死ねと命令しても無駄死には許せないって部分がケチャックやシーラとのやり取りで確認できる。プチハニー特攻なんて手も使うので１０でもし生きていたらルメイとえげつない作戦の応酬しそう -- 2020-06-13 (土) 18:42:37
-彼女を萌え化して美人になぜしなかった。 -- 2020-06-13 (土) 20:56:44
--そりゃあ、必要ないからだろ。萌え系美少女ばかりでは世界が薄っぺらくなり過ぎる。 -- 2020-06-22 (月) 09:47:38
-こいつが若い頃の姿見てみたいわ -- 2021-01-15 (金) 22:41:40
-マーガレット姉弟は才能限界と強さについてランス世界上位陣の強さの指標になってる。常日頃から才能限界クラスを維持してる人ってほぼいないんだよね（上位陣だとけーちゃん（ケイブリスとケッセルリンク）くらい）。ランスが限界無限でも作中で100にも満たないのと同じで作中の強さは才能限界による理論値ではないんだな -- 2021-04-22 (Thu) 06:21:11
-アニメがもし制作されてれば声はだれだったろうなもういないけど鶴さんとかかねもち芸名かえるか出さないだろうけど -- 2021-08-15 (日) 00:28:26
--俺の脳内では、ほくとおねいさんだが（晶） -- 2021-08-19 (木) 10:47:26
--折笠愛さんとか良さそう -- 2024-01-20 (土) 20:01:19
-絵が趣味、ってのはらしいっちゃらしい。 -- 2021-11-01 (月) 08:50:14
-ランスにもロレックスにも負けてるしファイターの女の範疇でも謙信より強いとは思えない -- 2021-11-12 (金) 10:00:48
--あー、でもランクエ明けの9ランスとレベル40がデフォの戦国ランスじゃ論拠としては微妙か… -- 2021-11-12 (金) 10:14:42
---そういう時期的なレベル差みたいなのでいったら、上の戦士たちが怠けてレベル下がってる時に倒して謙信が男女含めてもサイキョーってなれるな -- 2023-11-05 (日) 09:28:21
-原作3のEDが本当にカッコよかったな あっさりランスに殺されたと思いきや当然の如く再登場し、小悪党ではなく底知れないマキャベリストである事を印象づけた -- 2021-12-17 (金) 02:00:09
-顔立ちよく見るとそこそこ見れる美形の片鱗もちゃんと感じる。ほんと『女を捨てた』というのが相応しいな -- 2022-11-16 (水) 02:52:56
--それは9の絵で見てるからじゃないかな…。鬼畜王マニュアル（設定資料の方）の絵で見てみ -- 2022-12-30 (金) 01:43:38
---正直ヘルマンは鬼畜王の設定死んでる部分も相当にあるからⅨで考えた方が良いと思う -- 2022-12-30 (金) 06:53:56
-ルドラサウム版戦国ランスのミネバ強すぎワロタ -- 2023-03-26 (日) 22:35:33
--正直９でもこんくらい盛ってほしかった。理想形 -- 2023-11-05 (日) 12:12:55
-結局、魔人が出ないと盛り上がらないということを、証明するために使われたようなキャラだよな。 -- 2024-01-26 (金) 18:47:15
-試合なら謙信のほうが強くて、殺し合いなら狡猾なミネバのほうが強いと思う。 -- 2024-02-07 (水) 12:09:25
-ミネバの過去の話見たかったな、合理的で狡猾なのに陥落寸前の皇座に座って満足って何があればそこまで地位に妄執できるんだろ -- 2024-03-12 (火) 12:38:12
