Comments/無敵結界 のバックアップ(No.23)
無敵結界
- ランス・クエストで地味に無敵結界が解除できる性質のものだとわかった。 --
- でもあれハニーだからなぁ・・・ --
- 気分次第で解除できるとなると、ノスあたりわざわざ解除して闘神と殴りあったのかも。あと魔人健太郎に矢が刺さってた理由がなんとなくだけど理解できた。 --
- 健太郎は日光持ってるから常時無防備… --
- 日光やカオスと同じ場所にいるだけで強制的に無敵結界解除なのかどうかは不明だぞ --
- 石を投げた時のカオスの発言から推測すると、日光を持ってるからって結界が解除されるってわけでもなさそう。カオスの認識ではだけど --
- 自分でon・offできるような便利な能力をよくプランナーがあたえたなぁ、と思う今日このごろ。 --
- 悪魔は無敵結界を突破できる、それに月餅は魔人ザビエルを殺さなかった理由とは？ --
- わざわざoffにするのはますゑかジーク様くらいのもんだろうけどな --
- ↑普通に「解除して」って言っても駄目そうだけど「卑怯だ！」って言ったら慌てて解除しそうだなｗ --
- ↑3 普通に考えて、結界突破できるのと勝てるのは別じゃない？ --
- 鬼には結界有効、とのことですけど聖獣にはどうなんでしょうね？ --
- 戦国のオロチ戦を見る限り無効扱い。ルドラサウムの配下って説明だし、神と似たようなものだと思う。ただ、戦国のグナガン（寄生魔神）は無敵結界有効なので、神でもルドラサウム由来ではない異世界の神には無敵結界は有効みたい。 --
- マグナムの対カイト戦では、カオスで一旦ダメージを与えないと無敵結界が解除されなかった。 --
- 恩恵は魔人も得られるのに、悪影響だけ魔王がこうむって寿命が削れる。どうにも不自然な気はするが、大元が魔王ってことと、プランナーが1体の魔王を永遠の地上の支配者にしたくなかったのか --
- ↑結界メインで見てるからおかしく感じるのだろう。そもそもメインは不死性。魔人は死ぬけど、魔王は期間の間はどうやっても死なないという絶対的な特性がある。それと永遠を否定するならジルという矛盾が出るからね --
- そういえばジルに抜け道を教えたのもプランナーだっけ。ガイにそのあと襲われているあたり、そうなることも見越して教えたのかな。性格悪いしｗ --
- ↑×3そもそも魔王に寿命があるのは魔王の力があまりに強大すぎてその力に宿主の魂が耐えられない為 --
- 文章中の「その事を指摘して」のその事とはどのこと？ --
- そういやこのページで描かれてないね。無敵になる代わりに寿命ができちゃうだっけ？ --
- ↑×２｢いかなる手段を持っても殺せない｣って部分、願いを叶える事で無敵になれるけど魔人も無敵になるよと。 --
- 初代の歴代最強の魔王だったククルククルは寿命はないから最も一級神に近づけたけど、無敵結界で寿命ができたせいで魔王が到達できる強さの限界が低くなってしまったように思える --
- 例えば物凄い勢いで柔道の投げ技をやられても、地面に叩きつけられるのは完全に平気。でも遠心力で目が回ったり頭がグラグラしたりはするみたいな？ --
- ↑お前、確実にゲームやってないだろｗ --
- 無敵結界が魔王の在任中の不死のおまけなら、任期切れで魔王が力を失っていくと無敵結界もなくなったりして --
- 10ではまた設定変わるかな。今の設定だと、ハンティwith日光が奇襲で一撃入れて離脱、直後大型兵器（チューリップ等）で攻撃とか結構戦法ありそうだし。 --
- 上位魔人相手だとカオス・日光持ちがパーティにいても所持者以外は与えるダメージが半減あるいは1/4になるとかなら、強大さが出るんじゃないかな。 --
- ノス、カミーラ、ザビエルの上級魔人は相当強かったけど。 --
- そもそもカオスと日光のゲームのシステム上の扱いと、実際の設定は別の話かと。 --
- ランス３の魔封印結界はどうなるのかねー？旧設定だけど一応無敵結界で防げないんだよね？あれは月餅の法とか巨大魔法陣レベルの代物なんだろうか？ --
- 封印術だから効くだろうさ 聖獣の攻撃は通るけど、聖獣由来の物で殴っても通るのかな？ オロチの鱗とか牙とか 牙に関しては妖怪黒部まで繋がるんだけど --
- AL教団本部での戦いじゃアリオスがサテラとハウゼル撃退したって言うけど、その時点で逡巡モードだったって事かな？ --
- ↑その辺で大規模に人が減るような事件は起きてないから、勇者特性の見切りとかで対応しきれなくなって手数で押し負けたと思ってる。 --
- AL教団本部での戦いじゃアリオスがサテラとハウゼル撃退したって言うけど、その時点で逡巡モードだったって事かな？ --
- 使徒が魔人のそばにいるときには、無敵結界が自動的に解除されるということはあるのか？または、使徒が目の前にいる際は、無敵結界を出せない仕様になっているのか？ --
- ↑如何にしてその考えが発生するのよ？ --
- ↑６でのアベルトが、自分の主人であるカミーラを背後から襲撃したというところから。使徒が必ずしも主人である魔人に従うとは限らないことを示してくれた。そういう点では、戯骸も同じといえる。 --
- ↑アベルトがカミーラを攻撃したのは自分の中で美化した理想にカミーラが届かなくなって、脳の異常で命令権も効かないから。特にアベルトの攻撃がカミーラに効いた描写はないし、効いたとしても近くにカオスがあるせい。健太郎は日光が近くにあるせいか、熱いという感覚自体は結界の範囲外か、そもそも健太郎が結界を張り慣れてないか、と考えてる。使徒が近くにいるだけで結界が外れるとしたら欠陥すぎるだろ。使徒の攻撃が通るってんならまだしも。 --
- 色々と抜け道があるの良いよね。それを踏まえても本体が強いから容易では無いとこも。 --
- 武器や魔法が肌に直撃してもダメージを通さないイメージだったけど、03見る限りATフィールドのようなバリア展開式なんだな --
- 確かに3だとバリア状にサテラが展開してたな。でも、確かに無敵結界って描かれたこと無かったな。 --
- カオスか日光がいるとＡＴフィールド中和的なイメージなのかな --
- 03の描写見てると衝撃すら受けなそう。今までだと伸ばした腕ぶっ叩けばはたき落とすくらいは出来そうだったのに。6のシステム上の都合でも有るんだけど、麻痺攻撃有効だし(特にカロリアの毒が何故効くのか) --
- サテラがランスに撫でられてる時に無敵結界が効いてないなーって言ってたけど、アレは攻撃と見なされず結界が無効だったのか、エネルギー使い果たさせられて結界を張れるだけの精神力が無かったのかどっちなんだろ？CGに映ってる紫色の電気型のが無敵結界の張り損ないだと考えたんだけど。 --
- 理性は無敵結界貼っているつもりでも感じる身体が勝手に解除ぇ --
- 03のアイゼル戦だとランスが一発斬れば他でもOKと言ってたけどまた設定変わるのかね。ランスの勘違いで一発斬った上で近くにカオスがないとダメなのかもしらんが。ATフィールドつーより闇の衣の方がイメージ近いか？ --
- 言ったのはカオス自身だから取り合えずはこの設定で行くんだと思う。また変わってもおかしくないけど。 --
- 0Xシリーズは最終的な設定を煮詰めたバージョンだと思うし、カオスor日光で攻撃する事で無敵結界を無効化するバステを付与するって感じじゃないかな。03は再戦する魔人ゼロだったから一時的か永続かは分からんけども --
- 「上記の存在のみ無効化できる」って書いてあるけど、性行為は無効じゃなかったっけ？↑３、４にもいえることだけど。 --
- 無敵結界が解除可能って描写が出る前に議論されてた気がする。髪切るときどうしてるんだろうとかと一緒に。 --
- ランスでいちばん燃える設定が無敵結界だな 常法では魔人・魔王に絶対勝てないって潔い線引きが温くなくていい 超いい --
- カイトを素手でボコって魔人領域を横断したフレッチャー・モーデル --
- 今更なんだけど無敵結界が実装される前からいる魔人に無敵結界が張られてるのっておかしいよな、つまりケーちゃんに無敵結界があるのはおかしい --
- 後付設定が有効になってるんだよ、きっと --
- ナイチサに代替わりさせる時にプランナーがなんかやったって可能性もあるよ？ --
- 勇者の無敵結界貫通が30%死滅してからというのは何処に載ってた？それだとアリオスがサテラとハウゼル撃退したのが不自然になるんだが。無敵結界貫通は別じゃね？ --
- 別に不自然じゃないぞ、AL教本部だし、エスクードソードは聖なるものだし、封印術の隙や道具はいくらでもある、術の使い手もね。 --
- いやもしエスクードソードで貫通できるなら10%死滅で実質突破可能でしょ。そもそも自身が突破できるのかエスクードソードで突破できるのかが書かれてないし、記載が無いなら憶測で設定を書くのは良くない。ここは用語集なんだし --
- 設定変わってなけりゃエスクードソードは特殊な効果のない武器だから勇者の無敵結界貫通に関係ないよ --
- 勇者の無敵結界に対しては手持ちの資料だと情報無いな。だから自分は魔人を殺せる力に無敵結界突破が含まれるかはわからない。誰か資料持ってたら頼む。無ければ書き直しでいいのでは --
- サテラにコールドスリープ効いてんだけど凍結扱いなのか封印扱いなのかわからないが無敵はどこいったんだ --
- ざっくりとではあるけど、一定以上の衝撃を伴わない状態変化には無効なのは前から変わってないと思う。レイも傷を治すのとセットのためか消毒の痛みは受けてたし --
- あれ？１０で無敵結界の設定変わった？来てる服や鎧には効果ないようになってる --
- シルキィのことならありゃ武器だから。剣と剣で鍔迫り合いするようなもん --
- レッドアイも寄生先に結界の効果及ばないから、まあそのあたりの細かいことはそれぞれってことで --
- ランス10 でサテラの攻撃が無敵結界に弾かれるんですがそれは --
- 地味に魔王ケイブリス戦で非表示なのは敢えて解除してるんだろうなぁ --
- 10だと全体通して魔王に無敵結界の固有バフないよね --
- 無敵結界、ワンピースのロギアっぽくて好きな設定。まあ魔人の仲間増えてくると割と意味ねえけども --
- 自己レス。ワンピースより前にあった設定なんで別にワンピの影響受けてるみたいな事言ってるわけじゃないよ --
- なんで10の無敵結界は魔人の攻撃も防げるんだろう？ --
- 大人の事情・・・はさておき、10の戦闘はグループ戦だから単純に貫通するだけじゃなくて破壊しないと単発の攻撃として対処されて終わっちゃうんじゃね。神魔の攻撃は常に貫通でもよかったんじゃねって思わなくもないけど --
- 神魔は使徒も含まれてるからなあ --
- 設定的には攻撃以外の魔法とかは有効なんだっけ？ --
