Comments/ホーネット-3 のバックアップ差分(No.50)
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[[ホーネット]]
-弄りましたー。&br;連投はご遠慮くださいね。 -- &new{2018-03-25 (日) 11:44:06};
-また魔境になりそうだから時間空けるために放っといたのだがなあ -- &new{2018-03-25 (日) 11:46:26};
--様子見します。また魔境化するようなら閉じますよ。 -- &new{2018-03-25 (日) 11:58:35};
-シャリエラダンスと組み合わせたらケーちゃん涙目になる、というかなった 毎ターン六色破壊光線はヤバイ -- &new{2018-03-28 (水) 05:34:11};
-あおいやビビットとかと組み合わせると、雑魚の1ターンキルにも -- &new{2018-03-28 (水) 08:07:06};
-ホーネットやサテラの私服が見たかった。せっかく人間の街で生活してるんだから着替えイベントとかあっても良かったんじゃないだろうか？ハウゼルの方はたびたび田舎娘の服着てたし、デートイベントとかあればなー。 -- &new{2018-03-28 (水) 08:43:33};
-ステレオタイプな中世の高慢なお姫様を想像すると、分かりやすいと思うよ。生まれや教育による先入観によって、王族が人間で、下民は人じゃないと思っているって感じ。仲間になった後に、市井に下ったお姫様が下民と蔑んでいた色々な人々と関わって、改心しましたって話をしっかり描写すれば良かったのかね……。 -- &new{2018-03-31 (土) 13:41:36};
--まあ一応それをやろうとした気配は感じるんだ、固定概念は専用ルートで壊されるし、最後に自分なりの道を見つけてるし、ただ尺が足りなくて御覧のあり様なんだが。 -- &new{2018-03-31 (土) 13:46:04};
-出生や生い立ち考えると親父の言葉が絶対になるのも無理ない気はするけども・・・ -- &new{2018-03-31 (土) 13:44:21};
--それ解った上で敢えてスルーして批判してる子ばっかりだから言っても無駄だと思う。さらっと流し読みしてほっとくのが一番だよ -- &new{2018-03-31 (土) 13:48:56};
-ランスがこいつのために魔物界大侵攻すんのがいけないっちゃいけないんだけど、ランスさんはそういうお人やからしゃあないわな。せめてエロが９なみに濃厚なら見返り十分だったんだけど -- &new{2018-03-31 (土) 13:57:17};
-逆に考えるんだホーネットがここまで悪感情を見せるのはランスだけなんだから、ホーネットもそれだけ意識せざるを得ないって事なんじゃないのか。まあなんか睨まれてたゼスのモブ娘ちゃんは置いておくとしてだが。 -- &new{2018-03-31 (土) 14:12:38};
--そんなんで納得出来る人はここにコメントしないよ -- &new{2018-03-31 (土) 14:13:58};
-ホーネットに刺されるゆうさくの画像ください -- &new{2018-03-31 (土) 14:22:45};
-魔王やランスの子供達に対して劣等感を抱くポジションとかヒロインとしての立ち位置が不遇過ぎて可哀想だった -- &new{2018-03-31 (土) 15:09:32};
--ランスの子供たちage要員だから -- &new{2018-03-31 (土) 17:17:38};
-鬼畜王のホーネットに思い入れ強くて今のホーネットが苦手って人多いけど、鬼畜王ホーネット持ち出して今のホーネット比較するのは時間の無駄。20年前とは設定も色々変わってるし、そもそも鬼畜王はIFワールドで、シナリオライターもTADAじゃなくとりだから違うのは当然 -- &new{2018-03-31 (土) 17:10:57};
-鬼畜王も10もホーネットは好きだけど叩かれてるのが全く理解できない。腐とかそっちの人？人間見下すのがトリガーになってるみたいだがサテラも見下してるし魔人はそんなもんだよ。結局は見直してるのだから問題でもなかろう。 -- &new{2018-03-31 (土) 17:19:05};
--結果じゃなくファーストインパクトと過程が論点なわけで。全く理解できないとか火に油じゃね。 -- &new{2018-03-31 (土) 20:01:26};
--10の最初の出会いを見て何故印象が悪くなってるのか理解できないのはちょっと問題外では -- &new{2018-03-31 (土) 20:15:36};
--食券と強行突破をやればただ人間見下してるわけではないと分かる -- &new{2018-03-31 (土) 20:22:18};
---そんなのは大抵の人が見てるでしょ、その上で反発があるだけだぞ。個人的には見下しより頭の方を問題視してるが。 -- &new{2018-03-31 (土) 20:29:50};
--気持ちはわかるけど何か印象悪いなと感じる人がいるのも事実な訳で -- &new{2018-03-31 (土) 20:27:47};
--初対面の悪印象から徐々にランスに気を許していく過程を丁寧に描いてれば良いカタルシスが得られたんだけど、結果まで行く過程が結構スカスカだから不満が溜まるキャラ設定なのは確か。まあこれはホーネットが悪いんじゃなくてキャラ付けしたアリス側の責任なんだろうけど -- &new{2018-03-31 (土) 21:22:59};
---キャラ付けは過去作の細かい描写を丁寧に拾って再構成したけど、それにあった見せ方や話作りは尺不足でできてないってイメージ。 -- &new{2018-04-01 (日) 07:50:15};
---ケイブリス倒してからHまでの流れは良かったけどあれだけじゃ不満のガス抜きとしては足りないかもね -- &new{2018-04-01 (日) 13:57:32};
-最短だと2ターン、期間にして1か月で前言を撤回する羽目になるホーネットさん。 -- &new{2018-03-31 (土) 17:52:19};
--挿入して5分で手のひら返した一級神もいるから多少はね？ -- &new{2018-04-01 (日) 15:47:40};
-考えてみたら合流してから長くて大体3.4が月位しか経たないんだな、そりゃまあケイブリスの事を倒せないって考えててもおかしくないわ。 -- &new{2018-03-31 (土) 18:00:11};
--倒せないって考えるのは自然でしょ、かといって他に良い手はないからそれが一番確率高いってだけで。 -- &new{2018-03-31 (土) 20:18:05};
-出生からすると、魔人やめても黒姫と同じく長寿かな？こっちは魔人の子じゃなくて魔王の子だけど。黒姫の長寿が炎カッパの遺伝だったらまた違うだろうけど。 -- &new{2018-03-31 (土) 20:46:21};
--その例で言うと、エールとアーモンドの寿命は確実にヤバイ -- &new{2018-03-31 (土) 21:35:45};
--炎カッパ、モンスターってあったから普通は交配できないはずだし魔人要素由来、じゃないかなぁと思うがそもそもあの世界でどの程度遺伝子が仕事してるのかがわからねぇ -- &new{2018-04-01 (日) 00:29:42};
-ホーネットにトップとしての素質に問題があったのは事実だろう。副官としてどうだったのかは15年間が描写されてないので謎。魔王の補佐としての描写があれば少しは見直せた人も中にはいたかもしれない。 -- &new{2018-03-31 (土) 21:28:23};
-魔王の子供ということで第二部で一緒に冒険に出れば良かったのでは？ほーさん名義で。で、ケーちゃんとニアミスをくりかえす。 -- &new{2018-04-01 (日) 00:23:27};
-「もっと蔑んだ瞳で見下してください、我々の業界ではご褒美です」を狙っていた説 -- &new{2018-04-01 (日) 21:01:00};
-ケイブワンはわんわんの使徒だけどムシって魔人になれるんだっけ? -- &new{2018-04-07 (土) 17:52:54};
--前例がないから断言はできないけど、人工物であるレッドアイや宇宙人（クジラ管轄外）のメガラスがなれるんだから魂のないムシでも問題なくなれると思う ところで何故にこのページで。 -- &new{2018-04-08 (日) 08:16:20};
-剣戦闘持ちのくせに服装と装備から接近戦への意欲をまるで感じない -- &new{2018-04-07 (土) 18:22:58};
--最前線で無双するキャラになってるので魔力球で撲殺してるんじゃね。 -- &new{2018-04-07 (土) 19:16:49};
-強行進軍ルート大変だよね。ケッセルリンクが生きてると詰みかねないし -- &new{2018-04-07 (土) 20:44:04};
-最終的にはどうでも良いような扱いをされてるのが一番悲しい。 -- &new{2018-04-07 (土) 22:46:35};
--2部ですらケイブリスの方が美味しいポジション貰ってたのは悲しい -- &new{2018-04-07 (土) 22:50:23};
--ホーネット派に関してもサテラがとりあえずヒロインとして強すぎるのがな あの子本当にあざとくて可愛すぎる -- &new{2018-04-08 (日) 00:52:45};
--２部ではカミーラさんとの絡みが見たかったのに両方空気で泣いた -- &new{2018-04-08 (日) 01:09:35};
-ぶっちゃけ専用ルート（仮）まで用意してる以上、かなりアリスソフトとしては厚遇した方な気がする。最終作だし魔人側の中心ヒロインは、ほぼ新規のキャラで冒険するより比較的人気の安定してるサテラにした方がベターだと判断した感じ。実際のところは知らんけど。 -- &new{2018-04-08 (日) 01:14:35};
--新ヒロイン投入して爆死するより固定ファンのいるサテラでやるのが無難だと判断されたんだろうなあ -- &new{2018-04-08 (日) 16:49:39};
-この態度、言動で行くなら大勢は決して逃亡生活を続けてはいるものまだ囚われてはおらず(性格上確実に来ない)ケイブリス本人が直接捜索にでも来ない限り命の心配は無い、みたいな状況から美樹ちゃん保護してる云々で本編の流れなら納得できたと思うんだよ。実際は救出した時点で命の恩人なはずなのにそれをまったく感じさせないのがおまえもしかしてまだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないかね？っていう -- &new{2018-04-08 (日) 05:38:05};
--ホーネットは自分が生き残る気もサラサラなかったんじゃないかな、それこそ自爆特攻する気だったのかもね -- &new{2018-04-08 (日) 07:25:06};
-これも発売前から危惧されてたことだけどホーネットは1部ランスのパートナー役にするには強すぎた…中盤加入で結局キャラの掘り下げも中途半端に終わってしまったし -- &new{2018-04-08 (日) 06:54:40};
--強すぎたってことは無いと思う。能力という意味では囚われてる間に弱体化でもいい。凄い人枠だとクエルプランがいてあっちは印象強いし。 -- &new{2018-04-08 (日) 09:01:11};
--中盤加入の時点で譲歩してるよ、最初から加入してる方が訳分からん、そもそもケイブリスが勝った時点で殺されてるのが展開として一番自然なんだから -- &new{2018-04-08 (日) 09:27:20};
-ホーネットにとっては二部の過程が必要なんだけど、二部にはホーネットが必要ないって言うジレンマ -- &new{2018-04-08 (日) 08:55:42};
--第二部の解放条件のうち、ホーネットの救出は特に無くても影響はない。 -- &new{2018-04-08 (日) 10:29:12};
---あえて言うなら人類に比較的友好的で主人公達の最後の壁となるべき格式を持ったキャラが他に居なかったからかな。 -- &new{2018-04-08 (日) 10:45:10};
---ハウゼル、シルキィも何事もなくいるし解放条件にせず何事もなく生存で良かったな。大して扱いに差がないしクエルプランみたいな重要な役所でもない。 -- &new{2018-04-08 (日) 13:00:30};
---それでもわざわざ解放条件にしたのはケイブリスの対比の為なんかな、一応ずっと戦争してた大将同士だし。まあ正直なくても問題ないよな。必要だったのはゲーム開始当初に実績見て、救われたような気分になったユーザーだけかな…… -- &new{2018-04-08 (日) 14:20:06};
-魔人で一番美人ってイメージすら真ケッセルリンクのせいで吹き飛んだユーザー地味に多そう、ホーネットもかなり良デザインだけど -- &new{2018-04-08 (日) 10:49:56};
-助け出された直後は冷静に見えてても、目の前で使途を8人も殺されて怒ってたんかね。感情を表に出さないから分かりにくい。 -- &new{2018-04-08 (日) 11:46:29};
--やはりワーグからラッシーを借りてこなければ -- &new{2018-04-09 (月) 10:19:41};
-つくづく思うけど、終盤から二部にかけてのサテラの役回りをホーネットが演じれば、人気は出たんだと思う。でも歴史の積み重ねがそれを許さなかったし、そのうえで積み重ねる時間もなかった -- &new{2018-04-08 (日) 11:56:30};
--物語の整合性や設定、キャラ全体の役割で見たらサテラはあの役割がいいしホーネットもこれでいい。散々繰り返されてるが強行突破あたりのイベントの絶対数が足りないのこれに尽きる。それが少ないから2部でも絡み辛くなるし。 -- &new{2018-04-08 (日) 13:06:58};
---本当に、ランス10の規模の大きさに勝てなかったヒロインだよね。 -- &new{2018-04-08 (日) 15:59:54};
---ランス10自体が前魔王の娘やら女性魔人やらを攻略するとかそういう話より、ケイブリスとの対決に焦点を当てた構造になってるからね。イベントの質・量共にホーネット絡みは二の次に回されちゃった感じ。 -- &new{2018-04-08 (日) 21:17:27};
-エッチシーンでの内心の葛藤や二部登場シーンの平和に対する考え方の変化等、真面目に考えて作られているとは思うんだよな。 -- &new{2018-04-08 (日) 13:28:43};
-コメ欄から諦めが滲み出てるな…… -- &new{2018-04-08 (日) 16:37:27};
--第一部では消化不良だった分、第二部で取り返せると思ったが、サテラもしくはビスケッタに持っていかれたせいで、魔王ランスのそばにいることが無くなったから。 -- &new{2018-04-08 (日) 18:06:55};
--まぁホーさん派の魔人たちに出番を分け与えてあげた結果なんじゃよ……その分サテラシルキィハウゼルサイゼル凄い良くなってたし -- &new{2018-04-10 (火) 06:58:05};
-父親のガイの行動そのものが、その教えに反するものである辺りに皮肉を感じる。父親の行動に関してはどう思っていたのだろうか。 -- &new{2018-04-08 (日) 19:44:55};
-せめてホーネット救出が強制イベントでホーネット強制加入だったら、もうちょいストーリーにも絡んで掘り下げもできただろうに -- &new{2018-04-09 (月) 03:02:22};
-１対１ならぶっちゃけケイブリスより強いよね？同じ剣戦闘２でほぼ互角なんなら魔力球で完封できそうだし。 -- &new{2018-04-09 (月) 11:02:34};
--多分基礎性能（身体能力）で負けてるんじゃね -- &new{2018-04-09 (月) 11:05:50};
--鬼畜王のころはトップ対決ならケイブリスとどっちが上かわからない感じだったけど、10では明らかにサシじゃ敵わない格下って自他共に認めていて格が落ちた気がする。ユニットとしては味方でも敵でもさすがの強さなんだけど -- &new{2018-04-09 (月) 12:38:00};
--テキストをしっかり読んでいればホーネットのが強いなんてまず思わない。図鑑含めて読み直しなさいな -- &new{2018-04-10 (火) 09:57:00};
--作品内や図鑑でもケイブリスの方が強いと明言されてるよ -- &new{2018-04-10 (火) 14:11:45};
-強行突破クリアで魔王の子供繋がりで2部で仲間になるルートでもあればよかったね。魔人だから魔王に逆らえないのはアレだけど -- &new{2018-04-09 (月) 12:26:17};
--なにかの間違いでホーネットの子供とか出てくればよかったね -- &new{2018-04-09 (月) 12:44:11};
-図鑑を見るに、使徒はケッセルリンクのメイドと同じぐらいの能力のもよう。なんでもありで使ってみたかったな。 -- &new{2018-04-09 (月) 14:32:20};
-二部で一番重要なのは事実上のラスボスであることだと思う。サテラはもうボスって雰囲気じゃなかったし、魔王ランスや血の記憶はイベントバトルっぽさがある。ちゃんと攻略する必要のある敵は彼女が最後 -- &new{2018-04-09 (月) 21:18:16};
--それにしては存在感無いしそこまで苦戦する敵でないのが哀しいところ。玉の作成を妨害すると… -- &new{2018-04-09 (月) 23:26:38};
---アレ調整ミスっぽいよね＞魔法球の補充を妨害するとそれ以上補充しなくなる -- &new{2018-04-10 (火) 20:56:06};
-実質的な専用ルートの強行進軍があっさりしすぎなのがアカンのや。カミーラさんと対峙するシーンは入れて欲しかった -- &new{2018-04-09 (月) 23:10:58};
-「わんわんにエッチ求められたら？」っておまえじゃあ「わんわんに救出されたら」どーすんだって話だよｗ助けられてんだよ？ -- &new{2018-04-09 (月) 23:11:34};
--正直、そういう性格を矯正するのが楽しいんだけど、描写に時間かけてもらえなかったから嫌われ者にされちゃった子 -- &new{2018-04-10 (火) 03:19:21};
---まぁ再三言われてるけど尺とかゲームシステムに殺されちゃってるわな、カカカさんもそうっちゃそうなんだけどあっちはまだリセットとの絡みあった分救われてた印象 -- &new{2018-04-10 (火) 06:55:13};
--ホーネットは魔物の世界で生きてきて、人間の一般的な価値観とはかけ離れてるわけで、認識がちがうの当たり前ではあるんだが、それはそうとしてやっぱデレを書かないと駄目だよな -- &new{2018-04-10 (火) 06:56:57};
---別にランスにデレんでも良いけど環境の変化に対する反応はもっと欲しかったね・・・ -- &new{2018-04-10 (火) 07:00:05};
-ワーグとは違い、短時間でアピールすることが難しいキャラ。９のようにじっくりと時間を掛ければ、ホーネットの良さが出たかもしれないが・・・。 -- &new{2018-04-10 (火) 07:15:55};
--９のエロは本当によかったよね。なんでそれを継承しないんだよよよ -- &new{2018-04-11 (水) 01:28:21};
-ケイブリスに負けてもイキっとるから叩かれる。ケーちゃん見ろよちゃんと強者には媚びてるやろｗ -- &new{2018-04-10 (火) 09:52:39};
--媚びないところがいい人にはいいんだけど、ヒロインやるならフォローするシーンないと単なる傲慢マンよね -- &new{2018-04-10 (火) 10:12:28};
---そこで媚びたらキャラが崩れちゃうからな。ただただ面倒くさいキャラで、好感を抱かせないようにしてるんだから、フォローなんてあるわけないよ。 -- &new{2018-04-10 (火) 12:15:24};
---だからヒロインじゃなくなった、と -- &new{2018-04-10 (火) 12:44:14};
--表現したかったのは強くなっても心は臆病で弱いままのケイブリスに対して、力では及ばなくても心の強さは失わないホーネット。というところだったんだろうけども…… -- &new{2018-04-10 (火) 19:45:06};
---表現できてねえｗできてねえよォｗ二人は両極端として対峙してたんだから話の構造としちゃそうあるべきなんだけど -- &new{2018-04-11 (水) 01:26:19};
-二部条件にいらないよねこの人？他の条件と違っていなくても整合性取れるし。 -- &new{2018-04-10 (火) 12:50:43};
-ホーネットとはスズメバチのことであり、骨と熱湯を組み合わせた造語ではない -- &new{2018-04-10 (火) 15:07:33};
--民明書房「豚骨スープの歴史」より抜粋 -- &new{2018-04-10 (火) 21:55:05};
-ケイブリス相手に一人で行くつもりだったけど、鬼畜王の時のシルキィみたいに魔血魂を回収して特攻する気だったのかな。 -- &new{2018-04-10 (火) 18:48:11};
-魔王なき後の魔物界を統治できる存在として、二部以降のために必要だったんだと思う。ランスの冒険が終わっても人間界は各国のランスの子、天界や悪魔界はダークランス、カラーはリセット、魔物界はホーネット（あとハニーは長田君？）がまとめて後願の憂いなし。ということを伝えたかったのだと思う -- &new{2018-04-10 (火) 19:40:03};
--まあホーネットは魔人には受けが悪いが魔物の中には支持者も居たみたいだからな、ただやっぱホーネットだけ大丈夫なんか心配だわ -- &new{2018-04-10 (火) 19:42:47};
-魔血魂が抜けた魔王の娘の魔人って種族どうなってるんだろう -- &new{2018-04-10 (火) 19:48:00};
--そもそもガイ自体が元は人間だから、生物学的には１００％人間なんだよなホーネットは。あとは血の記憶が遺伝的に何かしら影響を与えるかどうかってとこだが。 -- &new{2018-04-10 (火) 20:52:32};
-使命感に拘り続けるが故に、目の前の現実とその周りを見ようとせず、あまり反省しないところは、アリオスと被っている。 -- &new{2018-04-11 (水) 07:22:13};
-エロシーンはランス10の中で一番興奮したかも 笑 -- &new{2018-04-11 (水) 10:05:06};
--乳首のぷっくり感がいいわ。久々に織音絵で良い乳首を見た -- &new{2018-04-11 (水) 12:11:52};
---途中ぼやけているのと、乳首が隠れていて見れなかったのは残念だった。後尺が短い。もっとエロエロなホー様が見たかった…… -- &new{2018-04-11 (水) 12:18:54};
---これで終わりと油断した後の2回戦以降も見たかった…強行突破ルート終わりのご褒美シーンみたいな面もあるしもーちょい尺欲しかったね -- &new{2018-04-11 (水) 12:41:18};
---全てにおいて量が少ないんだよな。足りてるのはおっぱいの大きさぐらいだよ。 -- &new{2018-04-11 (水) 15:37:11};
---その豊満なお胸を使ったご奉仕をしてほしかったな。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:35:22};
-ツンデレやるにせよデレない貫くにせよ、この分量じゃなにもできてない なあモブのHシーンをこっちになんで回せなかった？？ -- &new{2018-04-11 (水) 17:13:33};
-そもそも魔人筆頭なのに、第二部の戦闘ではサテラの前座扱いされるのが意味が分からん。何かサテラのポジションが奪われない為に製作者たちが意図的に出番を減らしたとしか思えない。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:18:10};
--いや別に側近が魔人最強戦力である必要はないから。鬼畜王や10単体でも魔王ランスの隣ポジションはサテラで安定だし。ホーネットはそもそもその段階にいくほどの描写がない。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:14:07};
--シナリオ的にはランス派魔人最強って扱いだし、ホーネットも後はサテラとマリエータ隊がいるのみで、貴方達なら苦労しないでしょうって言ってるから前座ポジションではないでしょ。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:35:47};
--強いからあとに出てくるってわけじゃないしな……というかそこにツッコミ入れるなら、城攻め込まれてんのに律儀に順番に出てくんなよってところからだｗ -- &new{2018-04-11 (水) 18:42:13};
---ホーネット様も魔王様に従うって体だけど、その実内心平和を願っていたから、本気で止める気はなかったんじゃないかと妄想してみる。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:54:15};
---そこはまあ1部の強行突破ルートにあわせたんだろうし -- &new{2018-04-11 (水) 19:13:27};
---そういえば強行突破では一番格上のケッセルリンクが最初のほうに出てきたような -- &new{2018-04-11 (水) 19:18:43};
--そこまで穿った見方するのは流石に･･･どっちかというと大事にしすぎた結果に見える。すぐ好感度が上がるチョロインの方が今は人気出るかも知れないけどそれは昔からのイメージと違うしね -- &new{2018-04-11 (水) 21:58:10};
-いろいろ言われてるけど、他の魔人と違って元種族として暮らしたことのない生まれついての魔人で思考が根本から違う感じが出てて個人的には好き。救出したからって即デレたらイメージと違うし･･･もっとイベント欲しかったってのは同意 -- &new{2018-04-11 (水) 21:51:19};
-シィルや他の姫キャラ達との絡みが殆どなかったのが残念 -- &new{2018-04-11 (水) 21:59:59};
--てっきり魔物界の姫として世界の姫全制覇の最後の一人みたいな感じで大きく扱われるかと思ったけどとくにそんなことがなくて悲しかった。 -- &new{2018-04-12 (木) 14:04:37};
-立場に縛られて自由になれなかったタイプだから、魔王ランスとの関係ぐらいは描写して欲しかった。 -- &new{2018-04-12 (木) 13:45:02};
-魔王ランスとの絡みが全くないのがホントひで。 -- &new{2018-04-12 (木) 14:11:03};
-期待が高かったのはわかるが、一般CGエロCG枠がありゲーム面のキャラ性能でも尖ってるとか他キャラと比較したら十分優遇されてると思うが -- &new{2018-04-13 (金) 18:48:27};
--ここの人達の多くが求めてるのはそういう形式張ったものでなくヒロインとしての魅力的な描写じゃないか？性能がイマイチでCGがエロ1つでもそっちがしっかりしてればここまで荒れなかったと思われる。 -- &new{2018-04-13 (金) 18:53:43};
--6のマジック、戦国の香ちゃん、ランクエ/マグナムのパステル/クルックー、9のシーラと同様に、（派閥戦争で負けたとは言え）「魔界の姫」として少なくとも形式的にはメインヒロインでる事を求めたユーザーが少なくはなかっただろうから、その期待と実際（のゲーム内での扱い）との落差が不評の最大要因だろうね -- &new{2018-04-13 (金) 19:35:01};
-ラカンが「ガイとホーネットだけが自分の醜い正体を受け入れてくれた」とか回想してたところや、助けてもらったことに対して素直にお礼を言ってランスが「思ってたよりずっといい子じゃないか」とか感じてたあたりまではわりと期待通りのキャラだったように思う。 -- &new{2018-04-13 (金) 19:27:12};
-荒れていると言及しつつ、こうしたら云々って要望語っている処から、荒らしている人と同じ人だったりね -- &new{2018-04-13 (金) 19:36:04};
--形はどうあれ落ち着いてきてはいるのに掘り返すなよケツ掘るぞ -- &new{2018-04-13 (金) 19:55:26};
-ホーネットは、10での尺の短さ、グッズにおいてハウゼルと差が広がる等で割を食った犠牲者。 -- &new{2018-04-13 (金) 21:45:05};
--一応既存絵だけどシャツが出るからまあ……というか一応関連グッズを販売する気があったのが驚きだよ。 -- &new{2018-04-13 (金) 21:47:33};
---グッズ漁るテンションを本編で下げられた身としては手が出しにくいなあ・・・カレンダーはちょっと欲しいけど -- &new{2018-04-13 (金) 22:50:34};
---ホーネットコアファンの熱意を確かめようとしてるんだよ。ホーネットグッズ売上で彼女の今後の扱いが決まるかも -- &new{2018-04-14 (土) 12:12:19};
--立場の都合上、物語の終盤にしか出て来れないのは鬼畜王と同じ轍踏まされた感じよね -- &new{2018-04-13 (金) 22:07:05};
-人望が無く自意識過剰だから人気が無いのもさもありなん。ケイブリス派がカラー相手にすら残虐行為してるのにケッセルリンクすら引き抜けてないし。 -- &new{2018-04-14 (土) 02:21:13};
--死ぬとわかってる戦いに5万もの魔物兵が助けるために動いてるのに、なぜこういう結論出るんだ。嫌いだからって捏造は良くない。 -- &new{2018-04-14 (土) 11:43:45};
---ホーネットさま萌えｖなホーネットファンクラブだろう。言ってることはともかく顔は綺麗だし -- &new{2018-04-14 (土) 12:13:59};
---本編を盾に俺の嫌いなキャラを擁護するようなコメに絶対負けたりしない！（笑） -- &new{2018-04-14 (土) 12:18:31};
---描写を見るに派閥戦争にはケイブリス派は参加してない奴多そうだからな。ただでさえ戦力劣ってるのにワーグすら取られて一方的にやられてる辺り救えん。プランナーが介入したぐらいの経緯がないと無能イメージは拭えんな。 -- &new{2018-04-17 (火) 00:13:48};
-ランスにやたら冷淡な態度とってるところが気になりがちだけど、そもそもホーネット助けた直後のランスの選択肢が、急に全裸になってアピールするか、サテラを人質にするしかないのも問題だと思うんだ。 -- &new{2018-04-14 (土) 04:12:21};
--けどそうじゃないとランスらしくないというジレンマ…ある意味ランスだからこれでいいまであるけどな -- &new{2018-04-14 (土) 12:18:15};
---そこからセックスの約束とりつけて、不可能と思ってたケイブリス討伐成し遂げちゃって落とすからいいんだぜ -- &new{2018-04-14 (土) 12:20:57};
-アリスはここの荒れ具合を見てるんだろうけど、それでホーネットグッズをいくつも投入してくるのは煽ってるんだろうか・・・ -- &new{2018-04-14 (土) 12:15:48};
--真面目な話そんなヒマじゃないと思うよ -- &new{2018-04-14 (土) 12:19:14};
--それは考えすぎだと思う -- &new{2018-04-14 (土) 13:19:27};
--当然追加でホーネットルートが来るってことだろ？ ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰよ 手のひら返させろやアリスソフトぉおおお頼むぜ -- &new{2018-04-14 (土) 13:49:40};
---製造原価そこまで高くないだろうしどうだろうな、きたらドリルの如く大回転するが -- &new{2018-04-14 (土) 13:52:31};
--どこで見れるの？公式にはないような？ -- &new{2018-04-14 (土) 17:36:42};
---公式のブログを確認してみ -- &new{2018-04-14 (土) 17:54:03};
---ありがとー。アクリルパスケース枠をシャリエラにとられてて吹くー。ひさとのSDホーさまアクキーほしー -- &new{2018-04-14 (土) 18:06:29};
--返せーみたいなの言うならアレックスだよね？ -- &new{2018-04-14 (土) 14:34:45};
-10プレイするまではホーネットってハウゼルみたいな性格かと思っていた -- &new{2018-04-15 (日) 15:05:39};
-メインシナリオがあるっても、それ自体の尺が短いんだよね。あれならまだ参謀や各国の姫、運命達の方が出番多い。内容もお決まりの「高慢お嬢が主人公を見直す→尊敬していた人の影を見る」というだけ。二部も印象に全く残らん。一部でランスにはまる過程をしっかり描き、二部でサテラと一緒にランスを支え、ランスへの複雑な気持ちも描いてくれれば。二部を子供達だけでなく今までのシリーズで描けなかった魔人達の心情にも、もっと回してほしかった -- &new{2018-04-15 (日) 15:06:35};
-強行進軍のシナリオはもうちょい頑張って欲しかったね。ホーネットと強力して突破していくような感じが欲しかった個人的には。あのシナリオほぼタイマンでケイブリス倒したりランス急に強くなりすぎだし -- &new{2018-04-15 (日) 16:07:25};
--本来のランスは魔王をタイマンで倒すくらい強いんだよ。ちょっとオルケスタの息吹を浴びたんだろかｗ -- &new{2018-04-15 (日) 18:03:29};
-ホーネット救出を強行突破ルート（ホーネットエンド）の条件にすれば、少しはましになっていたのかも。第二部の解放条件の一つにしたのがまずかった。 -- &new{2018-04-15 (日) 16:50:05};
--尺のことは散々言われてるし、むしろホーネット救出を中盤自動発動イベにするぐらいすればよかったかも？ サテラみたく自動的に仲間に入る子の方が出番がね・・・ -- &new{2018-04-15 (日) 16:54:36};
--二部条件ってことはやっぱりもっと活躍する予定だったんじゃないかなあ。やっぱりランス10マグナム欲しい -- &new{2018-04-15 (日) 19:48:52};
-ホーネット救出はわかりやすくシナリオが出てくる分そんなに厳しい条件ではないと思う。魂監理局や特典未使用のほうが分かりにくくて手間取った(そのことに不満はないけど) -- &new{2018-04-15 (日) 16:59:19};
--でも強行突破は分かりにくくて遊んでない人多そうよね。アレックス殺さなきゃいけないとは -- &new{2018-04-15 (日) 18:25:16};
---カミーラがケイブリスに奪還されるパターン自体は浅い周回のうちに経験してるプレイヤーが少なくないから、そのパターンでのエンディングルートの存在を類推するのも難しくないとは思うけど、それにホーネット奪還が絡んでくるってのは攻略情報無しで自発的に気付くにはちょっと難易度高いかもね -- &new{2018-04-15 (日) 18:32:02};
---メディウサ単独のシナリオ見るの辛い+ゼスは2枚抜きが楽+他にも時限イベで味方死ぬイベント沢山あるせいで気づかなかったわ。最後まで強行突破埋まらなくて結局攻略見た -- &new{2018-04-15 (日) 19:19:04};
-プレイヤーは一級神とかそのうえとも戦う気でいるからね。ケイブリスなんか前座よ前座。それに負けてるホーネットも強くは感じないよ -- &new{2018-04-15 (日) 18:06:02};
--いやねーわ。一級より上は戦えるもんじゃないし -- &new{2018-04-16 (月) 17:43:12};
-個人IPによる自演と連投コメントを一部削除。 -- &new{2018-04-15 (日) 18:32:19};
--管理人さんなんです？ -- &new{2018-04-15 (日) 23:34:39};
--自演くさいなーと思ってたらやっぱりか。どんだけ嫌いなんだよｗ -- &new{2018-04-17 (火) 20:02:15};
-ケイブリス派魔人の多くが「先に声をかけられたから」などケイブリスに特別な忠義があるわけでないあたり、こういっちゃなんだけでホーネット派の苦境って半分ホーネットの怠慢さ原因でもあるんだよな。石田三成的というか「前魔王の遺言まもるのは当然、みんな言わなくてもわかってるはず･･･えっちがうの？」みたいな -- &new{2018-04-16 (月) 15:17:26};
--怠慢というか、世間知らずのお嬢様がそのまま政争に巻き込まれたというか。ホーネットにもマリス的ポジションが欲しかったところやね。 -- &new{2018-04-16 (月) 15:54:09};
---よく三成に例えられるけど、ホーネットが考えてるのはお父さんの最後の願いを叶えたいってただそれだけだからちょっと違う気がする。父親と仲が良かったって言う側近のバークスハムが生きてればまた違ったかもしれない。 -- &new{2018-04-16 (月) 17:34:22};
---バークスハムが死にノスが裏切った結果、ハウゼルが参謀って状況が色々と詰んでる。 -- &new{2018-04-17 (火) 03:34:36};
--いやホーネット派もちゃんと誘いはしてたぞ。ケイブリスが臆病で狡猾だから異様に手が早かったってだけだろう。 -- &new{2018-04-17 (火) 03:19:16};
---メガラスを使者にしたらよかったのにな…ヌヌヌ…翻訳機さえあれば -- &new{2018-04-17 (火) 12:49:17};
-そりゃ有能だったらランスマンセーできないし -- &new{2018-04-16 (Mon) 01:57:05};
-強引に浚われて押し付けられてやりたくないって拒否ってる奴にやらせる必要もないしやって欲しくないって話だとこっちの方が筋は通ってるから困る -- &new{2018-04-17 (火) 01:40:28};
-ランスに父の面影を見るとか姫様キャラが男に惚れるテンプレの様な。自分の環境にとらわれてて、そこから出してくれる王子様を待ってた様な感じさえするな。 -- &new{2018-04-18 (水) 06:01:06};
-今作でホーネット派が負けた理由が実感できた。性格がめんどくさい上に行動に合理性の欠片もないし現実も見えてない。ってかホーネット派 -- &new{2018-04-18 (水) 08:00:32};
-ホーネット自身がかなり選り好みする性格臭いんだよな。レイは乱暴だから嫌いとか。んで組織の長なんだから好き嫌いで判断しないだろとは思うがホーネット派の面々みてるとそう思いたくなる節が -- &new{2018-04-18 (水) 08:09:25};
--ホーネットが選り好みするのではなく、厳格すぎる性格のせいで自由人が多い魔人に嫌われやすいイメージ -- &new{2018-04-18 (水) 15:45:07};
---厳格って言うより魔王に服従で思考停止してるからねえ。 -- &new{2018-04-20 (金) 16:37:25};
-カミーラ・ケッセルリンク・レイ・カイト・ジーク・ワーグ・サイゼル・パイアール・ガルティア・バボラ・レキシントンあたりはホーネットが何らかの妥協点を見出せばホーネット派に懐柔できた人達だと思うが。あれ？これ戦争にならなくね？ -- &new{2018-04-18 (水) 08:16:14};
--ホーネットが頭下げられる魔人ならリスと蛇以外は出来るよ。無茶苦茶してるランスですら味方に出来る時点で相当だわ -- &new{2018-04-18 (水) 08:42:18};
--カミーラ、レイ：ホーネットを個人的に嫌ってるんで無理 サイゼル：敵対理由がハウゼルとの確執（しかもほぼ一人相撲）だからホーネットがどうこうの問題じゃない -- &new{2018-04-19 (木) 13:37:38};
---ケーちゃん並みに必死で勧誘してもガルティア、ケッセルリンク、ワーグぐらいだよねどうにかなりそうなの -- &new{2018-04-19 (木) 15:17:52};
---ワーグの勧誘せめてサテラ以外に行かせていれば……なんでよりによってサテラに任せたんだ…… -- &new{2018-04-19 (木) 18:54:45};
---バボラは最初はホーネット派だしノス、アイゼルが生きてるうちにガルティア、ケッセルリンク、ワーグを仲間にできてたら全然形勢が違う。筆頭＋四天王級が4人に反則のワーグ。まあホーネット優勢になったらノスが裏切りそうな気はするが。 -- &new{2018-04-20 (金) 18:05:21};
--ケッセルリンクは微妙な気がする。異世界から女の子拉致ってきて、無理矢理魔王にしようとしてるわけだし -- &new{2018-04-21 (土) 22:15:40};
-ホーネットは無理に派閥戦争に勝つ必要はなくて、美樹ちゃんが覚醒するまでの時間を稼げればそれで良いと考えていたのかも。その為の具体的な方策は無くてあくまでも自主性に任せた結果、ケイブリスの執念に負けた感じ。 -- &new{2018-04-18 (水) 08:51:08};
--実際、美樹ちゃん覚醒さえすればどこまで追い詰められていたとしてもあっさり逆転勝利できるからね・・・。むしろ勝つ必要すらなかった。正直、そんな状況で美樹への不満を抑えておけたホーネット派がちょっと意味わからんレベル -- &new{2018-04-18 (水) 13:31:29};
---抑えられなさそうなやつを切り捨てていったからあんな少数になったと思う。ホーネットは父が選んだ魔王の忠臣であることができそこないの自分に残された最後の存在意義だと思ってるから、美樹の意に反することは死んでもできない -- &new{2018-04-18 (水) 14:34:28};
---その辺が、同じ魔王の子供達を羨ましいと思う感情に繋がっているのよな。 -- &new{2018-04-19 (木) 15:21:39};
-って言っても正直魔人同士の戦争で活躍できそうなのはホーネット、ケイブリス、シルキィ、ケッセルリンク、メガラス、ワーグ、レッドアイあたりだけで他はいてもいなくてもほぼ変わらないでしょ。戦後の状況見据えたら結束力重視のホーネット派も悪くないと思う -- &new{2018-04-18 (水) 13:10:30};
-出番が少ないうえに堅物で落ち難いというエロゲにあるまじきキャラなのが残念ね 高嶺の花っつってもさらに格上の神様がランスラブになったから特別感も薄れたし -- &new{2018-04-18 (水) 16:00:39};
--その高飛車女をヒィヒィ言わせるのが楽しみだったんだよなあ。９やったらみんな期待するでそ -- &new{2018-04-19 (木) 01:39:00};
---ホーネットみたいに時間のかかる女は9みたいにじっくり個別ルート欲しいよなあ -- &new{2018-04-19 (木) 19:00:59};
---高飛車じゃなく、シーラに輪をかけた様な思考停止キャラだからなあ -- &new{2018-04-20 (金) 16:39:41};
---そこは年季が違うからな。100年以上そういう風に生きてきたのを急に変わるのは難しい、そこをじっくりと描写してですね……まあ所詮は儚い夢か -- &new{2018-04-20 (金) 17:02:24};
---9みたいに初めからホーネット参謀の人類・魔軍の共闘が見たかったんだよなぁ… -- &new{2018-04-24 (火) 22:30:43};
-ホーさまはわんわんキャラだからわんわんスタイルで犯したいよね -- &new{2018-04-19 (木) 13:28:50};
-ぶっちゃけホーネットさんのえろ期待してたのになんか使徒はリョナ殺しだし吊るしてるだけだし本番はないしなんだこれ -- &new{2018-04-19 (木) 18:55:41};
--大進行クリアしたらあるじゃろ… -- &new{2018-04-19 (木) 19:21:42};
---ケーちゃんとかの…すまん -- &new{2018-04-19 (木) 19:22:16};
---強行突破な。間違える人多いよね。 -- &new{2018-04-20 (金) 06:54:47};
-10はキャラを多く出すことを優先にしていたので、９のような個別ルートは期待できなかった。それでも、ホーネットに関しては、魔物界のプリンセスとして特例的な措置があると信じていた人が多かったと思う。 -- &new{2018-04-19 (木) 19:41:38};
-姫君こますってのは6以降のシリーズのお約束だったしな、出番は最低でも6マジック、贔屓されたら9シーラって予想してたわ -- &new{2018-04-20 (金) 02:19:07};
-カウントダウン発売10日前のホーネットイラストは何だったんだ？ -- &new{2018-04-20 (金) 07:23:03};
--ランス まあ従ってやってもいいか ケイブリス うざいけど危害加えられるし従っとくか ホーネット 従いたくない -- &new{2018-04-23 (月) 18:50:41};
-強行突破途中からのデレっぷりがすごかった -- &new{2018-04-21 (土) 05:03:42};
--そこそこ重要キャラなのにスポットがそこだけってのが残念よね そこ見るまであんな苦労して助けたのに素っ気なくてなんやねんこいつって感じだった -- &new{2018-04-21 (土) 22:26:26};
---あれ見てから二部見ると、魔王ランスに向かう子供達を通した心境とか色々思うことができてちょっとぐっと来ました。めちゃくちゃ慕ってるんやろうなぁ -- &new{2018-04-23 (月) 10:35:54};
--ファザコン可愛いってなった -- &new{2018-04-23 (月) 10:43:50};
-落とす難易度が高い性格な自体は別にいいんだけど、シリーズ最終作で出番が少ないのと相性が悪かった。その辺りクエルプランと対称的 -- &new{2018-04-21 (土) 22:34:02};
-クーデレ系のキャラなのにデレがほとんど無いという…クーデレ好きとしては消化不良感が凄い -- &new{2018-04-21 (土) 23:15:32};
-こいつがいると通常戦闘がほとんど宝箱確定になるのでカード集めすごい楽だった -- &new{2018-04-22 (日) 21:07:09};
-ゲーム的な都合ＭＡＸだけどコルドバが便利すぎるのもいただけないよなぁ -- &new{2018-04-25 (水) 11:50:06};
-助けが間に合わない場合でもストーリーに絡むと思ったら速攻フェードアウトだから、ランス10の立ち位置はこんなもんなのかと残念だったな～ -- &new{2018-04-25 (水) 12:53:33};
-第二部解放条件なのに、第二部で活躍らしい活躍もなかった。せめて第二部でエロシーンくらいほしかった -- &new{2018-04-25 (水) 17:12:07};
-愚痴を此処で書くよりホーネット様のヒロインのスピンオフ希望のアンケを1日１回出した方が、可能性は那由多の彼方だとは思うがあると思うぞ…… -- &new{2018-04-25 (水) 17:35:21};
-記事に大した更新もないのに、まだこのページが閲覧数上位なのは驚いた -- &new{2018-04-25 (水) 18:18:36};
-名台詞とか更新しようかと思うんだがいつも虚しくなってやめてる -- &new{2018-04-25 (水) 20:07:55};
-確かに二部のホーネットは特別に目立つ存在ではなかったが、魔物の代表として平和な世界を目指します！ という立場が一番しっくりくるのはやはりホーネットだと思うのよ -- &new{2018-04-25 (水) 20:10:32};
-今回のアップデートで後からでも色々と追加できるのが判明したので、ほんの微かだがまだ希望は潰えていない…… -- &new{2018-04-26 (木) 17:37:50};
--まあ何か来るのはバスワルドがまだ来てないから確実、というか公式サイトで出てるのに出さないと割と問題だろうからまだ来るだろうし希望は持とう -- &new{2018-04-27 (金) 14:40:02};
-威厳と戦闘力以外にリーダーとしての能力は皆無だったとしか思えない。あとせいぜい血統だけど数千年生きる古参にとっちゃたかが先代魔王の娘。 -- &new{2018-04-28 (土) 16:55:56};
-サテラがホーネットに無礼を働いたランスを本気で殺そうとまでしてるんだから味方内でのカリスマ性はすごいと思う。五万人の魔物兵もみんなホーネットのために死んだし、シルキィハウゼルがケイブリスに下ったのも最終的にはホーネットのため。 -- &new{2018-04-28 (土) 17:39:35};
--サテラは身内に対する情が極端なタイプだからあまり参考にならない。魔物界では異端の秩序を重んじるタイプだから少数派故の狭く深くはいう通りあるとは思うが -- &new{2018-04-28 (土) 18:01:48};
-ワーグのイベントでこの人だけ出さないあたり、公式でフォローする気さらさら無さそうだな。間をおかないで人気投票も行っているし。余程上位にしたくないんだな。 -- &new{2018-04-28 (土) 19:10:10};
--ホーネットに期待してた人の大半はもうサヨナラしてっただろうし、そんな操作しなくても上位にランクインする事はまず無いね・・・悲しいわ -- &new{2018-04-30 (月) 02:03:41};
-よく初登場時のクルックーに例えられるけど、彼女の場合多分10二部での役割が当初から決まってて、フォローしまくらないわけにいかなかったんだよな。一方ホーネットをフォローする理由は一部ファンの感情面くらいしかないわけで・・・その一部ファンが相当数でなければ・・・ -- &new{2018-04-28 (土) 21:31:35};
-とにかく今は投票するしかないわ 上位にランクインすれば公式も動くかも知れないからな -- &new{2018-04-29 (日) 01:33:33};
-このサイトの人気のページで常に上位に入ってはいるんだよな -- &new{2018-04-29 (日) 07:33:09};
--このページは同じ人間が一定時間後にアクセスしてもカウントされるし、ここのコメ欄見たさの人もいるからホーネット自体が人気あるからとは考えにくいんだよね･･･ -- &new{2018-05-03 (木) 20:13:03};
---むしろ言い争いを楽しみに見てる連中も多いだろう -- &new{2018-05-03 (木) 23:26:31};
---だな。まぁそれを言ったら検索上位の個人キャラなんかはみんな似たり寄ったりの理由だろうけどな -- &new{2018-05-03 (木) 23:50:40};
---まあね。にしてもホーネットのページは別の意味で異常なんだけど -- &new{2018-05-04 (金) 06:09:57};
---発売前は肯定的とかわりと平和だったけど…発売後は愛情とヘイトが入り混じってる異常な状態に。注目されてるってことは裏返せば人気もあるってことかなあ（と無理矢理前向きに考える） -- &new{2018-05-04 (金) 12:14:08};
---GWだからか多少活発になったが、相変わらずPVは高いがここ最近はコメ欄は落ち着いていると思う。 -- &new{2018-05-04 (金) 13:16:44};
-鬼畜王でも影薄くて、今度こそはって期待してた人は少なくなかっただろうからなぁ……。魔人圏の姫なんだから姫様同盟に入っても良さそうなもんだったが、魔人関係の絡みはほとんどサテラに持ってかれたからな。サテラはサテラで好きなんだが、こうも偏ってると、うーん……。 -- &new{2018-04-30 (月) 04:40:48};
-今回の人気投票は、10位以内に入らないくらい厳しく、当然と言えば、当然と言えるような結果になりそう。ただし、ホーネットの扱いに対するスタッフへの抗議票が多ければ、何らかの逆転劇があるかもしれない。 -- &new{2018-04-30 (月) 22:02:16};
--このあつかいで１０位以上とったら面白いけどね～無理だろうなあ -- &new{2018-05-01 (火) 00:00:04};
--制作スタッフにホーネットお気に入りの人が誰もいないんだろう。スタッフとホーネットファンの熱量の齟齬が顕著に出とる。 -- &new{2018-05-01 (火) 10:55:55};
---TADAに好かれてないのはなんとなく伝わってしまってるな。アプデで追加されたアフターシナリオ、神魔所属の立ち絵図鑑での配置、ホーネットに対して塩対応が過ぎる。 -- &new{2018-05-01 (火) 11:24:47};
---ホーネットファンが未だにそんなに多いとは思わんからな。ここのページでは参考にならない -- &new{2018-05-01 (火) 11:53:43};
---気に入られたがために婚約者を奪われ念入りに悲しむイベントを描かれたメガネ軍師もいるので -- &new{2018-05-01 (火) 11:55:58};
---この間のイベントの時、アリスソフトのブースに来てた女性が結構多かったので、女性受けしなさそうなキャラだと上位は無理だと思う。 -- &new{2018-05-01 (火) 12:19:06};
---（続き）そういう意味では女性受けしなさそうなホーネットは、今後も公式はフォローしないんじゃないかなと会場で思ったわ -- &new{2018-05-01 (火) 12:23:23};
--上位に入らないと追加イベや外伝など望めない。上位に入ると10の描写にファンも満足！と誤解される。ホーネットファンって詰んでるんじゃね？ｗ -- &new{2018-05-01 (火) 14:29:35};
--仮に上位に入った場合は、人気で勝ち取ったのではなく、ホーネットの扱いに対する不満およびスタッフへの抗議の意味を込めて票を入れたものと考える。 -- &new{2018-05-01 (火) 19:54:26};
--悪乗りで、ユーザーの失望を与えたホーネット様を1位にしようと「投票荒らし」をする輩が出るかもしれない。 -- &new{2018-05-02 (水) 05:41:21};
--30位以内なら…。というか発売前はこんな状態になるとは思わなかったよ -- &new{2018-05-03 (木) 23:51:28};
-当然と言えば当然なんだよ そもそも、サテラやノス、アイゼルなど他のホーネット派魔人が、『人類はゴミだ』っつってて、こいつはそのボスだぞ -- &new{2018-05-01 (火) 11:57:38};
-魔人って不老かと思ってだけど、そんな設定はない？10歳の時に魔人になったって書いてあるから。 -- &new{2018-05-01 (火) 15:46:39};
--不老不死のはず。カラーみたいに適切な成長の段階でストップするんでないかな。多分だけど。でもワーグは20cm伸びてるんだよな、、、謎だ。 -- &new{2018-05-01 (火) 18:13:14};
---ワーグの例を見るにもしかしたら適齢期まで一気に成長するのかもしれないな -- &new{2018-05-01 (火) 19:03:11};
---適齢期、適切な段階まで成長（して、そこでストップ）することと不老は矛盾しないの？ -- &new{2018-05-01 (火) 21:16:51};
---ケッセルリンクなんて男性化してるし、魔人にとって外見などいくらでも調整可能なのだろう。俺はワーグもランスが抱きやすいように急遽背を伸ばしたもんだと思ってるよ -- &new{2018-05-01 (火) 21:28:48};
--健太郎とケッセルリンクの例えを見ると、魔人化の姿は魔王、そして魔人自身の願いを反映するじゃないかな？ホーネットは魔王になる為の英才教育受けてるから、内心の理想姿は多分戦闘に適するの成人姿、それにサテラは一年前魔人化してるし、多分サテラもホーネットを守るために成人姿になっただろうね、それにガイの意向もある。 -- &new{2018-05-01 (二) 20:55:10};
--バボラ「おー」 -- &new{2018-05-05 (土) 10:04:51};
-ホーネットこんなに可愛くて美人で魔王の娘で魔人筆頭の姫でドストライクなのに優遇されないのか。何か悔しい。追加シナリオ猛烈にほしいです。アフターはよ！ -- &new{2018-05-01 (火) 18:15:57};
-とりあえず2部ED以降も行き遅れそう感出ていて、とても愛らしい -- &new{2018-05-02 (水) 05:42:36};
-黒姫化するだろうなあ。ランスの魔王化後の子供は娘ばっかみたいだし友達になるかもな -- &new{2018-05-03 (木) 18:36:40};
--最初の親友であるサテラは看取る事になるんだろうなあ。魔人でなくなったら人間出身のサテラは普通に老化するだろうし -- &new{2018-05-03 (木) 21:02:17};
--またケーちゃんに立ち塞がる日も来そうだな -- &new{2018-05-04 (金) 07:50:37};
-種族違いで人間見下してるツンツン姫をデレデレにするイベントを・・・ -- &new{2018-05-04 (金) 12:20:53};
--食券イベントとか強行進軍みりゃどんどんデレてってるのがわかるだろ。自分の感情より今までの教育とか立場で頭固いだけよ -- &new{2018-05-09 (水) 21:47:50};
-織音ぐらいしかホーネット好きな人いないんじゃないかね？HJの画集の表紙にもいるし。 -- &new{2018-05-07 (月) 11:23:24};
--同じく表紙やカウントダウンに出ているアム様も全然出番がないし。織音かお気に入りかは分からないけど扱いは不遇だね…… -- &new{2018-05-07 (月) 12:20:03};
---織音計画の表紙見たら結構ってかかなりお気に入りなんだろうなってのはわかる。 -- &new{2018-05-07 (月) 14:50:58};
-まあこの扱いで人気出るわけねーべ。マジックやシーラみたいに、必ず仲間になって丁寧に描写したならともかく、救助自体任意だし、立場上チョロくするわけにもいかんし。ホー様は運がなかったな -- &new{2018-05-07 (月) 13:22:39};
--正史じゃ絶対無事なんだしシナリオも居る事前提の作りにしてくれれば良かったのにな。まあ鬼畜王じゃただの凌辱担当だったのが、正史じゃプレイヤーにどう扱われようが絶対に無事なんだから、その点でだけは良かったと思うしかないかな…… -- &new{2018-05-07 (月) 17:39:07};
---サテラと立ち位置を逆にして初期の相方ポジションなら十分に掘り下げ出来たんだがなぁ -- &new{2018-05-07 (月) 23:39:43};
---鬼畜王のマリス的ポジションだったらなあ。というかサテラとホーネットダブル秘書で。 -- &new{2018-05-08 (火) 22:00:42};
---ホー様秘書のコラ画像見たことあるけど、球があるとデカすぎて画面見えなかったわ。秘書にするならシースルー姿じゃないと無理だな -- &new{2018-05-08 (火) 22:05:23};
---せめて第2部で魔王ランスとの絡みを見せてくれればねえ -- &new{2018-05-10 (木) 23:24:40};
-マエリータ隊相手に無双して欲しかった -- &new{2018-05-08 (火) 10:09:19};
-学者のが目立っててワロタ。筆頭（笑） -- &new{2018-05-08 (火) 13:54:04};
-ホーネットに特別思い入れのない側からすると扱い妥当なんだけどね。むしろ救出イベとか強行突破だっけ？のラストとかで十分優遇されてるようにおもえるんだけど。 -- &new{2018-05-08 (火) 15:40:06};
-他の魔人がみーんな良いキャラだったのも痛かったよな。 -- &new{2018-05-08 (火) 17:44:37};
-俺は010で古代戦艦じゃなくて魔物界を冒険してメインヒロインとして活躍するルートを信じてるよ -- &new{2018-05-08 (火) 18:00:07};
-外見はよくても嫌いなタイプ、立場とか境遇とか加味して敢えて言うが嫌い。大嫌い -- &new{2018-05-09 (水) 22:51:08};
--似たような発言して何回か消されてるのいたけど同じ奴かい。そんなに嫌いならこんなとこにわざわざコメントするなよ、逆にストレス溜まって大変だろｗ -- &new{2018-05-09 (水) 23:48:45};
---人気投票終わるまで控えててやったのに、、お前みたいな奴のせいで倍キライだわ無能七光り -- &new{2018-05-10 (木) 00:27:49};
---そんなに光ってない。せいぜい六光だろ。 -- &new{2018-05-10 (木) 00:35:08};
---コメにまで八つ当たりしちゃってストレス溜まってるのかな？ -- &new{2018-05-10 (木) 06:18:43};
---煽らなきゃいいのに。 -- &new{2018-05-10 (木) 06:48:40};
-命の恩人なのに殊更にランスを嫌ってるのがな…初対面で襲われたとかならまだしも、なぜ露骨に印象悪いキャラにしたのか -- &new{2018-05-09 (水) 23:50:09};
--嫌ってるんじゃなくて（人間全般を）魔王／魔人の支配下においてのみ存在を許される者として、歯牙にも掛けてないだけ -- &new{2018-05-09 (水) 23:57:33};
--いきなり全裸になるか、サテラを人質にするかだからじゃない？親友が悪い男に騙されるみたいだから、第一印象が最悪かもｗｗ -- &new{2018-05-09 (三) 23:07:49};
-まあ高慢ちきの勘違い女でヤなキャラだね、魔王の器でないくせに大物感出してて不愉快 -- &new{2018-05-10 (木) 00:20:59};
--期待もしてなかったけど、好きにはなれんキャラだったなぁ。 -- &new{2018-05-10 (木) 00:25:32};
--強行突破ルートじゃないとケーちゃん倒した後のホー様の描写まともに見れないしな。ラスボス倒してやっとホー様への評価がちょっと上向くっていう遅すぎる展開。 -- &new{2018-05-10 (木) 06:32:35};
--見方誤ってるよ、ガイの教育のせいで立場にがんじがらめになってるお姫様がランスとの出会いで溶けていく姿がイイんだろうが。 -- &new{2018-05-10 (木) 23:22:28};
---その溶けていく姿が本編でほとんど描写されてないんですが -- &new{2018-05-12 (土) 02:42:05};
-今回の人気投票でどんな結果になっているのか。万が一、1位をとったら、自分を含むユーザーが一体どんな反応するのか興味深い。おそらく、順位にも関わらず、まずシィルを上回ることは無いと思うけど。 -- &new{2018-05-10 (木) 05:24:17};
--30位以内も厳しいから安心しろ、むしろ50位以下もあるぞ -- &new{2018-05-10 (木) 06:11:25};
---50位以下はさすがにないだろうけど･･･万が一にも1位はないだろ。本当残念だけど、魅力的に描かれたシーンが無い。ランスに父親の面影を重ねてほんの少し心を許したような描写はあるけど、そんだけ。感情表現を豊かにしろとまでは言わないけど、クルックーのクーデレを見習ってくれればもうちょい評価上がったなぁ。現状だとただ美人で可愛いだけ。 -- &new{2018-05-10 (木) 06:22:51};
--一位は絶対にあり得ないとは言えないが、もし何かを賭けてるなら一位にならない方に乗るのが鉄板だろうな。魔人の中でも一位は難しい。ワーグなんかは一気に株が上がったが… -- &new{2018-05-10 (木) 07:00:17};
---ハウゼルはグッズ化するほどだしな。ホーネット派はトップが一番人気が無いという失態。っていうか他のメンバーが魅力的すぎるんだよな。 -- &new{2018-05-10 (木) 09:59:21};
---フィギュアの発表も発売後あまり間も無かったし、書き下ろしの抱き枕は作るのに時間がかかるから、どちらも時期的に発売後のゲーム内アンケートはあまり反映してはいないと思う。公式の推しか売れると予想しての攻めの商品だと思われる。実際キャラ1でも抱き枕は売れ残ってたからな… -- &new{2018-05-10 (木) 10:19:22};
--レべル５の某作品の人気投票で、なぜこのキャラが1位になったのかという事態が起きているたけに、全く起こらないとすぐに否定することはできない。ホーネットの扱いに対する不満もしくは改善を求める声が大きくなれば、投票に反映するかもわからない。 -- &new{2018-05-10 (木) 18:54:09};
---そりゃネタ投票で本人の人気とは別だし、その某氏と違ってネタにもならないホーネットが１位になるなんてありえんわ。 -- &new{2018-05-10 (木) 19:39:17};
---「ネタにもならない」と言われたら、どうしようも無い。ネタキャラであるアニスですら勝てなくなる。 -- &new{2018-05-10 (木) 19:49:03};
-こんなことになるんだったら、レッドアイに寄生されて挑戦ボスで出て来てそれでフェードアウトの方が良かったかも -- &new{2018-05-10 (木) 06:12:20};
-ホーネット様見た目超好みだし魔人筆頭で魔物界の姫的な、どう考えても10では中心的なキャラ＆特別な存在なはずなのに、蓋を開けてみれば存在感薄すぎて雑な扱い。10唯一最大の不満。 -- &new{2018-05-10 (木) 06:26:55};
--さすがにホーネットの扱い悪すぎるし、アフターでワーグみたいなRA期シナリオつくってくれんかな。ランス君ちょっとこましてデレさせてください。 -- &new{2018-05-10 (木) 06:38:13};
--鬼畜王よりも悪化した感がある。 -- &new{2018-05-10 (木) 06:42:47};
---見せ場だった死の大地突破作戦が丸々カットだからね、仕方ないね。 -- &new{2018-05-10 (木) 06:58:56};
---死の大地突破作戦はホーネットの見せ場じゃなくね？鬼畜王やったの？ -- &new{2018-05-10 (木) 07:50:49};
---心情描写が良かったってことでは？ -- &new{2018-05-10 (木) 12:47:11};
---もう下にレスコメっぽいの出てるじゃん。 -- &new{2018-05-10 (木) 12:53:29};
-まあ良い見せ場と言えないかもしれないが、奇襲攻撃をくらった後の一連の流れは良かったと思う。 -- &new{2018-05-10 (木) 08:53:47};
-加入時にゼスのモブ女を睨み付けたのは印象悪かったな。以降メインシナリオでは大したフォローもなく人間と友好関係だの平和が好きだの言われても戸惑いしかない。 -- &new{2018-05-10 (木) 23:44:08};
-ランス城で私生活が無趣味に描かれてるのがちょっとかわいそう。部下は野球したり、子作りしたり、エロ本読んだりして楽しんでるのに。 -- &new{2018-05-11 (金) 00:07:49};
--実際、父親の遺志を果たす為だけに生きてきたような人だからなぁ。第二部のラストでようやく自分自身の願いに気づけたので、その後は趣味の一つでも見つけられるかもだが。 -- &new{2018-05-11 (金) 02:56:57};
---一応詩の朗読が趣味みたいだけど、それらしい描写は正史にもなかったな。 -- &new{2018-05-11 (金) 06:19:38};
---毎ターン終了時にポエムを詠む役がアリオスからホーネットに代わるおまけパッチとかどうだろう -- &new{2018-05-11 (金) 07:28:09};
-各国の姫と懇意になってきたランスシリーズで本来なら、魔物界魔人編のヒロインだろうに、10で終結と決まってたせいで割食った感じ -- &new{2018-05-11 (金) 03:00:46};
--ぶっちゃけ、姫枠だからという理由でメインヒロイン枠貰ってるのってシーラだけやけどな -- &new{2018-05-11 (金) 03:16:42};
---マジックなんて完全にウルザちゃんの影に隠れてますよ。 -- &new{2018-05-11 (金) 04:39:52};
-人間ランスに攻略出来なくても、せめて魔王ランスに攻略されていて欲しい -- &new{2018-05-11 (金) 03:59:49};
--ケイブリス倒した時点で人間に対する見方変わってるし、永遠にランスに抱かれる約束もしてる。魔王じゃなくても攻略できるっしょ -- &new{2018-05-11 (金) 04:41:43};
-スタッフ日記で一応織音には10のヒロイン格と認識されてることが確定したな。 -- &new{2018-05-11 (金) 18:31:53};
--正直首をかしげたくなるレベルではあるがそういう認識だったんだな、ため息が出るわ。 -- &new{2018-05-11 (金) 18:44:51};
---まあ強行突破という専用√があったからな。けど、やっぱり戦国や9の√ヒロインと比べたら消化不良は否めなかった -- &new{2018-05-11 (金) 19:38:29};
---簡単な描写で気に入ってもらえるキャラじゃないからねぇ。 -- &new{2018-05-11 (金) 22:09:26};
---食券もあっさりだし。強行突破だって、とってつけたようなオマケ要素程度の出番でしょ。あれで納得できるわけがない。織音ってホーネットお気に入りじゃなかった？ -- &new{2018-05-11 (金) 22:27:37};
--まあ織音だけが作ってるわけじゃないからな。あと織音の推しキャラはクルックーとかサテラらしい -- &new{2018-05-11 (金) 19:24:02};
--しょーもな他の魔人ほうが目立ってるわ -- &new{2018-05-11 (Fri) 08:12:29};
--織音画集表紙にシィルたちメインヒロインにまじってモブのホーネットがいい位置にいる時点で贔屓がみえみえ -- &new{2018-05-12 (土) 10:06:13};
--だったらメインヒロインと思われそうなツインテールデザイン案採用するとか、マエリータ隊の尺をホーネットにわりふってほしかった -- &new{2018-05-12 (土) 10:08:29};
-捕獲ランスのキャラ情報を見ると、一応ホーネットとエッチすることは今作におけるランスの目的の一つであるようだ -- &new{2018-05-11 (金) 18:45:08};
--まぁ人類圏諸大国のの姫様達は全員「俺の女」にしたわけだから、残るは魔界の姫様とか上級神とかになるのは自然な流れではあるな -- &new{2018-05-11 (金) 22:40:00};
-んー、嫌い -- &new{2018-05-11 (金) 19:20:57};
--死体蹴りはやめロッテ！ -- &new{2018-05-11 (金) 21:38:34};
-真鬼畜王の魔界ルートに期待しろ -- &new{2018-05-12 (土) 00:37:49};
--真鬼畜王ってワードよく目にするけど、公式がそういう発言したことあったっけ？ユーザーのただの妄想？ -- &new{2018-05-12 (土) 00:41:00};
---正史が完結したら作りたいと織音が言ってた もし作るなら最初にどの勢力に付くか選べる仕様にするらしい 仮に実現するとしても１０年後とかになりそうだがな -- &new{2018-05-12 (土) 01:08:48};
--鬼畜王から10までの長さを想えば10年くらい短いさ、スタッフが総取っ替えなってそうで誰得ファンディスクになりそうでもあるけど -- &new{2018-05-12 (土) 09:31:05};
-魔王ランス時代にアメージング城にrs -- &new{2018-05-12 (土) 09:15:10};
-切れた -- &new{2018-05-12 (土) 09:15:32};
-魔王ランス時代にアメージング城に居たんだからホーネット・サテラ・ラ姉妹・シルキィ・リズナの6人との肉欲の日々くらいは欲しかったよな -- &new{2018-05-12 (土) 09:17:55};
