Comments/魔王 のバックアップ(No.129)

魔王

  • ジルの愛人であった当事の魔人筆頭であり、当代の魔剣カオスの所持者であったガイに騙まし討ちされ、カオスによって封印されてしまうというもの。 -- ふむ 2006-10-09 (月) 03:36:43
  • そしてその大量の血を浴びてガイは魔王になってしまうらしい。 -- ふむ 2006-10-09 (月) 03:37:44
  • 補足としては、ガイの善悪の二重人格はジルに魔人にされてしまったときに分かれてしまったとか。 -- ふむ 2006-10-09 (月) 03:38:54
  • ついでに書けば、勇者によって大ダメージを追った魔王ナイチサは、そのとき人間に迫害を(性的な)受けていたジルを助け、魔王継承の儀をもってジルを魔王にするらしい。 -- ふむ 2006-10-09 (月) 03:43:22
  • ・・・う。ここの年表にも書いてあった;; -- ふむ 2006-10-09 (月) 04:37:22
  • ガイは魔王化するとき悪の人格に邪悪因子を擦り付けたから、一応は理性を保つことができたはず -- 2007-03-03 (土) 23:47:31
  • ジルは元は心優しい人間の賢者だったとか・・。んで上記の事件で人格崩壊って事らしい。 -- 2007-04-22 (日) 19:53:31
  • 手元に情報あるのにページつくるの遅くてごめんね、ごめんね(´・ω・;｀) -- 2007-04-23 (月) 03:22:25
  • トロスは多分正史で設定あると思いますよ、ククルククルが魔王になる前にも世界は存在していましたし -- 2007-09-08 (土) 15:48:27
  • 魔王は24体までしか魔人をつくれないんじゃなくて、今まででの最大が24体というだけだったはず。 -- 2007-11-13 (火) 22:09:59
  • 「血の絶対量の問題で24体しか出来ない」が公式のコメントなんですが、最近公式設定と正反対のツッコミ入れる人が増えたように感じるのは気のせいでしょうか…… -- 2007-11-14 (水) 01:40:28
  • 天使や悪魔には無敵結界だけでなく不死性も無効らしいけどその辺りは注釈を加えた方がいいのかな -- 2008-11-22 (土) 16:37:41
  • ↑そんなのは公式には出てなかったと思うけど。魔王の不死性についての公式の記述は「いかなる存在でも魔王を殺すことはできない(鬼畜王初回本)」「自殺も出来ない(ハニホン)」だけだったかと。 -- 2008-11-22 (土) 17:19:08
  • 6のホームページの質問コーナーにあった。ただ見直してみたらここの「不死性」は無敵結界を指しているかも知れなくて(その後の質問より)よくわからないからスルーしてくれ -- 2008-11-22 (土) 20:21:42
  • 鬼畜王で天使は来水美樹を殺せるから神には無敵結界も不死も無効でおk -- 2010-06-07 (月) 01:44:09
  • ↑天使じゃなくても殺せるだろ。美樹は現在魔王ではないではないんだから、殺せないという条件や魔人への命令権はない。プレイしてれば誰でもわかること -- 2010-06-07 (月) 07:26:32
  • 忘れてた、そういやそうだったな -- 2010-06-10 (木) 04:03:11
  • でも、正史の美樹はどうなんだろう?戦国では魔人も作ってるし、無敵結界ぐらいは持ってるのかな? -- 2010-08-11 (水) 02:46:57
  • 健太郎を魔人にした時は我を失ってた状況からしてほぼ魔王だったと見なせるし、無敵結界は覚醒魔王じゃなくてももってると考えられるんじゃないかな。不死のおまけ程度の能力だし -- 2010-08-11 (水) 09:56:52
  • 90式の主砲やデカントの一撃でもイテテで済むらしいしピカくらっても死ななかったから無敵結界くらいは持ってるんじゃね? -- 2011-01-13 (木) 20:14:44
  • イテテとか言ってるから無い可能性もある。たとえ無敵結界を無効化してもカオスが鈍器にしかならないくらい魔王は硬い(鬼畜王より) -- 2011-09-12 (月) 02:20:18
  • 魔王はまともな死に方が出来ないな。権力の絶頂にあったものがそれを失うとどうなるか、ということだな。 -- 2012-06-15 (金) 20:41:43
  • 魔王の継承資格って嘘くせーな -- 2012-08-09 (Thu) 02:06:44
  • スラル以降の魔王は♂♀が交互に並んでいる。アベルはドラゴンだから当然♂。つまりククルククルは実は♀！ -- 2012-08-26 (日) 18:59:46
  • 魔王の適正について、美樹とホーネットと明暗を分けたものは、彼女らに潜在的な残虐性があったのかどうかによるものでは？ホーネットは、魔人らしからぬ優しい性格の持ち主なので、そのような残虐性を持たなかった。一方の美樹は、無邪気な性格の割には、何気に酷い言動をしているので、そのような残虐性を持っていたものかと。 -- 2013-03-18 (月) 19:47:49
  • 迷惑な話だ -- 2013-05-03 (Fri) 01:16:27
  • カオスや日光、エスクードでダメージを与えてると魔王期間が1000年から徐々に削れて、戦闘中に魔王期間0ににすれば殺害可能でいいのかな？ -- 2014-01-24 (金) 08:15:57
  • 1000年掛けて血を精錬するから期間中の継承は不可ってあるけど、ナイチサみたいに期間を削られた場合は精錬速度も上がるのかな？（屁理屈でスマン） -- 2014-01-29 (水) 22:30:17
  • 魔王殺すのはカオスや日光じゃ無理じゃねえ？ランスもガイもケイブリスも殺せなかったし -- 2014-01-30 (木) 10:55:17
  • ジルは延命処理してたので例外。カーズのような目にあってるが。カオスや日光の強力な攻撃力でも魔王の膨大な生命力を削り切るのに時間がかかるってだけで理論上は殺せるよ -- 2014-03-26 (水) 09:09:03
  • 10ではサテラ絡みで魔王ランスエンド希望 -- 2014-05-02 (金) 00:19:36
  • ↑サテラ絡みで魔王ランスって完全に鬼畜王の二番煎じだからもうないんじゃね、その後続くものもないし -- 2014-06-11 (水) 00:36:08
  • そういえば絶対命令権の効果って一過性なのかな？　魔王化直後に行使して健太郎がすんなり言うこと聞くから魂に作用するのは予想付くんだけど -- 2014-08-17 (日) 21:17:38
  • プランナーが定めた力だし、絶対服従の魔法よりは強力そうだけどねぇ -- 2014-08-18 (月) 23:27:12
  • ↑ステッセルのページ見てて、ステッセルより闘神MMを魔人化した方が魔軍としては手っ取り早そうだと思ったんだけど、基本的にルーンがアンチ魔軍だから命令権で抑圧するも持続期間とかどうなんだろうと思って -- 2014-08-19 (火) 21:23:24
  • 魔王が本気になったら人間には為す術がない。勇者と人間時代のガイという例外があるにはあるが。 -- 2014-08-20 (水) 01:14:56
  • 人間時代というより魔人時代のガイだな -- 2014-08-20 (水) 01:23:29
  • いや人間時代も良いところまではいったんだよ。殺されないで魔人にされて服従させられたのだから。 -- 2014-08-20 (水) 16:04:56
  • それって気に入られただけで別に追い詰めたわけじゃなくね？ -- 2014-08-21 (木) 00:35:29
  • これ以降はガイのページにてお願いします -- 2014-08-21 (木) 05:30:36
  • 美樹がノスの魔血魂見つけて初期化してるけど、カオスみたいに魔人の気配とか感じれるのかね それとも「この部屋で倒したよー」って話から手探りなのか -- 2014-09-26 (金) 11:19:11
  • ↑トミノメモが正しければという前提だが、後者だろうね。アイゼルの幽霊除霊を目的にして初期化したのはノスのだから。 -- 2014-09-26 (金) 21:03:54
  • 正史じゃないけど魔王になるのも一つのエンディングということで10で魔王ランスエンドもみてみたい -- 2015-01-14 (水) 10:53:06
  • 魔王適性というのはどういうものか、また、魔王適性が無いもの（例えば、ホーネット）に強引に魔王の力を継承させたら、どのような結果になるのか、これらに対する公式のコメントが出てほしいところ。 -- 2015-02-05 (木) 06:35:44
  • 対照実験としては、どれも同じ精神を持っていると仮定して、適性の有る者の儀式による継承と殺害による継承、適性の無い者の殺害による継承で魔王化後の精神の在り方に何か変化は出るのかってところか -- 2015-03-08 (日) 09:03:14
  • 戦国ではカオスが美樹を殺れぇ！みたいな感じだけど、殺したらランスが魔王化するってのをジルvsガイでは学ばなかったのかね？ -- 2015-03-15 (日) 08:50:49
  • そう言えば、鬼畜王で魔王ケーちゃんルートでも年号変わってないのね。次回では第八代魔王としてケイブリス期(KL?)とかランス期(RN?)とかの表示になるといいな。 -- 2015-05-11 (月) 21:00:24
  • そして『大帝国』のキングコア編みたいになるんですね分かります -- 2015-07-16 (木) 02:25:30
  • ↑あの明るいBGMと陰惨ともいえるシーンのギャップに燃えた。 -- 2015-07-16 (木) 04:28:19
  • 魔王期間中は絶対不死特性で何があろうと死ねない。魔王期間自体は上位存在からのダメージによる縮む。この2点から考えるとジルって一級神の攻撃受けようと死ねない？三超神相手だと不死性の解除まで出来るはずだから無理だろうけど。 -- 2015-08-16 (日) 09:07:48
  • ↑×5鬼畜王では止めをさした後に血を飲んで魔王になったから血を飲むor浴びなきゃセーフって思ってるんじゃね。まあその鬼畜王でも魔王化に反対してなかったけどね -- 2015-08-30 (日) 19:39:37
  • ジルが永遠に魔王としての力を持ち続けるってのは良いが、新たに魔人を作るとなると血液の絶対量が足りなそうなんだけど。と言うか5%って何を以っての割合なんだろう？魔人を持たない状態の魔王の血液量の5%なのか、カオスで刺された時点でジルの体内にあった量の5%なのか。 -- 2015-09-06 (日) 18:32:37
    • ワールドノートで魔人に必要な量聞いてみるか。言ってるようにジルに5%分ってのも全量なのか魔王の体内にあった分なのか分からんし。 -- 2015-11-18 (水) 18:56:51
      • 使徒に関しても聞きたいわ。元は魔王の血が魔人の血となって入ってる形だが、使徒の死後に自然と魔人の力に戻るってのが納得いかん。使徒も血を与えてる以上作成限界自体は有るはずだし、使徒を殺害し続けて魔王の血を集めれば25人目の魔人が生まれたりしないのかね。 -- 2015-11-19 (木) 00:00:17
  • オルケスタの理不尽チートっぷりを考えると、魔王の強みって本体能力だけじゃなくて、チートやバランスブレーカーっぷりを思いっきり発揮しても、神に許されてるって部分だよな -- 2015-09-14 (月) 22:38:38
    • 魔王自体が人間を苦しめるために絶対性を与えて作られてるからな。許されるも何もそう作ったんだもの。 -- 2015-09-14 (月) 22:48:54
  • 魔王の資格云々って技能の魔王Lv.Xが関係してたりしないのかな？ハニキンのハニーLv3みたいな特徴付け技能レベルと思ってるけど、魔王としての振る舞いとか力とか関係するなら、スラルは魔王Lv0、ククルククルは魔王Lv2or3とかさ。 -- 2015-09-25 (金) 02:59:08
    • スラルに魔王継承の素質があった理由の説明になるものを考えていただかないと、関係性とは言えないのでは？ -- 2015-09-25 (金) 17:53:52
  • 一級神は無理とされるが、魔王もレベルを上げ続ければ一級神を超えたりしないのかね？それを防ぐための強制レベルダウンと思ってるのだけど。 -- 2015-09-30 (水) 09:19:27
  • 一級神であれ一撃で殺せるレベルまで上昇し先手を取れれば倒すのも無理じゃないだろう。先に行動されレベルダウンされたら詰むけど -- 2015-09-30 (水) 13:36:15
  • 美樹の任期途中継承って戦国の五十六ルートだっけか？ -- 2015-10-13 (火) 21:27:13
    • 6の時のジョンブル報道官の所で明かされた設定。何でそんな特殊な設定なのかは不明のままだけど。 -- 2015-10-14 (水) 02:13:20
      • ありがとう。不完全魔王なのが原因だと思いたいが、完全覚醒後も出来たら本当に美樹の不思議特性なんだな。 -- 2015-11-09 (月) 21:39:36
  • ｉｆとはいえ歴代魔王の中でランスが一番最悪なのは、それだけシィルの存在が大きかったということか -- 2015-10-26 (月) 12:48:51
  • 色んな種族の女に惚れさせてるし魔王抜かすのは片手落ちだろう、美樹ちゃんが惚れることはないだろうしそうなるとジルしか -- 2016-04-22 (金) 12:06:55
  • 魔王でなくなった後は元の種族に戻って寿命で死ぬってことであってる？魔人は外的な要因が無ければ不老不死だし、この点は魔王が魔人より劣るってことになるが -- 2016-08-14 (日) 21:08:46
    • ついでに言うと、今のところ生きながら魔人を辞める唯一の方法。パイアールの魔血魂抽出技術は詳細不明ってのも有るけど -- 2017-01-25 (水) 11:18:37
  • あってる -- 2017-01-24 (火) 14:43:49
  • ジル手懐けて再度魔王化、美樹と健太郎はお役御免で元の世界へ ランスをダシにしてジルを異世界送り、ミラクル居れば一応戻れるという保険付けて異世界への冒険へ………… -- 2017-07-05 (水) 06:25:38
  • 現状を打開するにはプランナーと直接会うしかない。果たして、10でプランナーに会えるイベントがあるのかどうか。 -- 2017-07-05 (水) 06:36:23
  • 無敵結界があったほうが傍観者としては楽しいのかね？俺が神なら、魔王や魔人も狩られる側になって、絶望の中で泣き叫ぶ展開がちょくちょくあったほうが楽しいと思うが -- 2017-11-20 (月) 00:37:23
    • 魔王が狩られる側で良いなら絶対命令権とか要らんし -- 2017-11-21 (火) 23:01:58
      • 魔王が狩られる=狩った側が新たな魔王になる…まあよくある永久機関、てか実際にそういう例があるし -- 2017-11-22 (水) 01:41:00
  • 石丸のような猛者が無敵結界のせいで弱くないのに殺される絶望を味わうとか楽しいんじゃね -- 2017-11-20 (月) 10:47:33
  • 勇者であったり、対策されたらカオス・日光であったりと、ギリギリの可能性くらいが好みなんじゃないかね -- 2017-11-20 (月) 11:17:15
  • ランスが絡むと余裕余裕言ってギリギリじゃなさそうだけどね…まあアリス神の物言いや態度から、無敵結界とかどうでもいいのかもしれんね…流石に最終作だし、ランスじゅうではくじらの意見が聞きたい -- 2017-11-20 (月) 22:26:09
  • 美樹、ランス、ケイブリス以外に魔王化するやついるかなー今回 -- 2017-11-30 (木) 21:51:40
  • ジルが延命した方法はいずれ出すって言っていたけど、今回ちゃんと出すんだろうか……忘れていそう。 -- 2017-12-10 (日) 21:58:46
  • ランスⅩは展開次第だけど魔王ケイブリス、リトルプリンセス、ジル、ランスの魔王祭りになりそう -- 2018-01-18 (木) 09:22:04
  • …魔王ランス大人しくない？子供たちがいるから丸くなった? -- 2018-02-24 (土) 23:45:39
    • 鬼畜王のときと違って平和的で驚いた。美樹ちゃんも死なないしこのエンド一番好き -- 2018-02-26 (月) 20:02:21
  • スラルに料理下手属性が、どんどん萌えキャラ化して行くな･･･ -- 2018-02-24 (土) 23:47:20
  • ランス10の第二部では、魔王の根源となった「血の記憶」がラスボスで、8代目～初代の全魔王が相手になるのって、結構面白い展開だったな。 -- 2018-02-28 (水) 08:32:55
  • 必ずしも後代の方が強いわけじゃないみたいだけどランスは歴代の中でどの位の強さなんだろうか -- 2018-03-01 (木) 19:32:40
    • 人間出身の魔王の中では一番強い気がする -- 2018-03-01 (木) 20:23:10
      • ガイ相手は無理だろ -- 2018-03-06 (火) 00:45:30
      • 言うてLv400のランスが素体だしガイより強くてもおかしくないんじゃない？ -- 2018-03-06 (火) 13:10:14
      • 禁呪の多重ブースト付ければ全盛期魔王にも渡り合う人間が素体なんだから、5%魔王と互角だったLv550付近のランスから数段落ちたLv400ランスが素体では厳しいのでは。 -- 2018-03-08 (木) 00:10:56
      • 魔王技能Lv次第で魔王化時の補正値は異なるだろうし、多分ガイは適性低かったから実力が逆転してる可能性はあるが、倍率はわからんからなあ。ジルがLv2でガイがLv1だったらランスは八名中ちょうど真ん中くらいかなと予想。 -- 2018-03-08 (木) 02:15:54
    • ランスは魔王lv2。なので魔王の中では天才という事になるが、魔王って技能レベルあるのか・・・一人前の魔王とか伝説の魔王（伝説にならない魔王とかいるのか！？）とは一体・・・。 -- 2018-03-08 (木) 01:54:54
  • 血の記憶戦まじですげぇわ表面上はランスと魔王っていう戦いだけじゃなくてエール=クジラが魔王という不幸しか生まないシステムを否定して消したって事だから今までの旅の全てを肯定した戦いになってんだわ -- 2018-03-01 (木) 22:38:05
    • あの不幸大好きクジラが人間の平和のために動いたてことだけでクルックーがマジの有能だったことがわかる。 -- 2018-03-03 (土) 01:57:01
    • シリーズ締めのラスボスが誰なのか気になってたけど感心した。妥当だしテンション上がる -- 2018-03-09 (金) 00:23:56
  • 魔王ランス(RA期)は実は歴代魔王在任期間で最も平和だったという… -- 2018-03-02 (金) 08:43:53
    • 別に人類なんざ知ったことか！って言うランスだけど自分とその周りは壊したくなかったって考えるとなんかほろっと来る -- 2018-03-06 (火) 00:48:35
  • 勝率２～３割)二級神を上回る -- 2018-03-05 (月) 02:59:06
  • 魔王ランスは、正気に戻っている間でも万年氷を溶かせる力などを制御してるから美樹よりは精神面で強いのは確かかもしれない。ガイの二重人格の代わりにシィルを生き返らせる希望（妄執とも言えるかもだが）で人間性を保ってた、そういう意味でランスは驚異的だったんだろうなと思う。その希望が消滅した暁には鬼畜王と同様、ジル以上の災厄になれるくらいなんだろうなって。 -- 2018-03-06 (火) 08:05:24
    • リトルプリンセスのコメントページで考察されてたけど、5年ごとに暴走するランスとレモン使用だけで7年耐えた美樹ちゃんだと、美樹ちゃんの方が精神面は上なのでは？ -- 2018-03-12 (月) 22:45:55
      • 美樹ちゃんは覚醒前でランスは覚醒後なんだからまるで状況違うだろ、美樹ちゃんは覚醒した瞬間闇落ちしてるから明らかに精神はランスのが上 -- 2018-03-13 (火) 17:33:33
    • 美樹ちゃんみたいにヒラミレモンを使って暴走を抑える発想はなかったのかw -- 2018-03-12 (月) 23:41:09
      • ランスは破壊衝動を抑えてたんであって覚醒はとっくにしてるからヒラミレモンは効かないんじゃないか？ -- 2018-03-13 (火) 17:35:34
  • doのナンバリングでも、基本的にゲームシステム上絶対攻略不可の存在であることはないし、勝っても負けたことになるようなイベントもないのが特徴 -- 2018-03-06 (火) 13:24:50
  • 魔王継承直後の元魔王は実力がほぼ維持されてるって説明が改めてされたけど、日光持ってただけの袈裟斬り一発でガイを倒した事になる健太郎やべえな。数時間ランスアタックし続けて内出血する程度の堅さやぞ。 -- 2018-03-08 (木) 00:07:45
    • ガイの方が最初から死ぬつもりだったんじゃない？ -- 2018-03-08 (木) 00:56:43
      • それでも多分斬れないやろ。魔王時代と違って自害可能だから予め致命傷負ってるとかなら分かるが -- 2018-03-12 (月) 22:49:29
  • 元の世界に帰ったリトルプリンセスとビユートンが同時に存在してたけど、命令権とかどうなるんだろう -- 2018-03-10 (土) 15:06:42
  • 血の記憶で全員倒してるけど普通だったらガイあたりで終了だよな　魔王じゃなくなったランス君のほうが強いんじゃ…… -- 2018-03-12 (月) 06:05:17
    • 能力は跳ね上がるけどランスにとっちゃバステも良い所だったな、魔王化 -- 2018-03-12 (月) 11:29:41
    • 一人ではとても勝てないだろうが、崩れたら即アウトなかわりに火力その他は十分な子供たちもいたからこそではあるさ。ランス一人でも子供達だけでも(ついでに補助組なしでも。攻防足りてても削れ負けるのがなかったことになる)勝てなかったろうからな -- 2018-03-12 (月) 22:20:32
  • 結局ランスって散々予想されてた魔王継承適格者だったん？ -- 2018-03-13 (火) 19:45:21
    • 魔王lv2で美樹より資質高いよ -- 2018-03-13 (火) 19:47:34
      • 美樹ちゃん未覚醒だったからLV1なだけだったんじゃなかろうか。 -- 2018-03-13 (火) 20:20:27
      • いや美樹ちゃんは覚醒後も魔王Ｌｖ１だよ -- 2018-03-13 (火) 21:44:56
  • 本文にある通り、ランスが魔王継承の完全適格者だったから美樹は無事だったんだな。それ以外の相手だと死ぬらしいし。ちなみに完全適格者だと無事に譲渡できるってどこで出た設定？ -- 2018-03-13 (火) 23:08:45
    • ガイは美樹ちゃんに魔王の力を譲渡しても普通に生きてたしなあ -- 2018-03-14 (水) 20:31:39
      • ナイチサもな。ただ美樹には未覚醒故に「任意継承できるけど、やったら死ぬ」って特殊設定があったのね。じゃあランスに継承させて無事だった理由がどっかにハッキリ出てたのか知りたかった -- 2018-03-15 (木) 13:29:04
  • 正気を保っている間の魔人への絶対命令権は「シィルを復活させるための協力」と「人間界への大規模な干渉禁止」だけで、おそらく退屈を紛らわせるためなら魔人（魔物）が自分に刃向かって来ようとも構わないっていうスタンスだったんだろうなって。人間にとっての敵だけじゃなく、魔物にとっても暴君という意味では正しく歴代最悪最強の魔王と言えるかもしれない。 -- 2018-03-14 (水) 11:49:11
    • 退屈凌ぎって点なら、そのタイミングでアリオスが突っ込んで来たら鬼畜王オマージュになったのに -- 2018-03-14 (水) 20:27:26
    • 退屈凌ぎというよりランスのことだからシィル以外のことは何も考えてなかっただけでしょ -- 2018-03-16 (金) 05:27:29
    • シィル復活のことなんて考えてるわけ無いじゃん -- 2018-03-23 (金) 03:17:32
  • そもそも魔王になってもシィルどうにか出来る保証も無かったし、ランスの魔王化はかなり自暴自棄が混ざってたと思う -- 2018-03-16 (金) 12:46:56
  • ランスがリズナ魔人にしたのは魔王化した直後だったのかな -- 2018-03-16 (金) 13:45:27
  • つーか普通に考えてもレベル400のランスと子どもらがいても無理ゲーだよな→血の記憶。だって魔王ランスが8体いるようなもんというかククルククルに至っては正攻法で戦える女神Aliceと戦うようなもんだし。クジラおめー何かしただろ -- 2018-03-16 (金) 15:14:26
    • ホンモノの魔王よりは数段劣るんじゃないかなぁ　優れたエンジンでも優れた車体に積まないと真価を発揮しないというか -- 2018-03-16 (金) 16:52:33
      • レッドアイみたいなもんかね。蓄えた力が膨大すぎて寄生先がない状態でも戦闘力が発現する、とか -- 2018-03-16 (金) 21:44:26
    • 記憶はあくまで記憶だから。本人でもなければ実体も持たなければ魔血魂じゃ本来と比べて超劣化するんじゃないかと解釈 -- 2018-03-17 (土) 03:21:25
    • HPが魔王一人～血のポテンシャル全開だとしても数名くらい相当で、そこに魔王ランスから魔法レベルと一部補正だけカットした程度の戻りたてランスとあれだけの面子で陣地戦やってるんだから正攻法でも勝てるだろ。楔のランスがいなけりゃ各個撃破されるが、それがいるために火力自体は十二分な子供らが猛烈に削れるわ支援間に合うわになるんだから。 -- 2018-03-17 (土) 07:36:27
    • ついでにダークランスもグラム取り戻して一級悪魔相当になってるから魔王ランスに追い込まれてた時より数段強化されてるしな。崩されにくいコアユニットが二名いるってのは非常にでかいから勝敗がひっくりかえるのも自然だ。 -- 2018-03-17 (土) 07:39:18
  • 魔王×8じゃなくて魔王の一人分のＨＰで攻撃パターン八個だと思うぞ。ＨＰがそんな増大する理由ないし -- 2018-03-17 (土) 01:54:14
  • 一級悪魔クラスのダークランスと魔王から戻ったばかりで肉体が強化されてる400ランスがいるからな 魔王2のランスはLPとか普通の魔王より適性が高かったし -- 2018-03-17 (土) 12:46:41
  • たいした意味はない存在なんだろうがビュートンがどんな魔王だったのかはちょっと気になる -- 2018-03-18 (日) 00:04:40
  • 当たり前だけど生物として極限まで強化されるので技能レベルも強化されるんだな。ランスくんも剣戦闘Lv3になってたり魔法使えるようになってたし。スラルちゃんとかなんの技能持ってたんだろうか -- 2018-03-18 (日) 01:05:49
  • 魔王の不死性って結構抜け道あるんだな、不死を願ったスラルの時代から覚醒勇者に討伐される可能性が存在して、ジルの時代からはカオスと日光が出てきて、作中で描かれてないけど一級神以上の攻撃でも死にかねないのでは -- 2018-03-19 (月) 09:11:55
    • プランナー「完全無欠だと面白みにかけるから……」 -- 2018-03-20 (火) 07:31:43
    • 魔王か完全無血だとプレイヤー絶滅でゲーム終了だからな、その辺は配慮してある -- 2018-03-20 (火) 19:06:59
  • 魔血魂抜いたりワーグの能力変えたり普通に子供生ませたり等ランスだけ何でもありすぎるだろ -- 2018-03-20 (火) 17:03:02
  • ホモ賢者が魔王化の止め方を話してたけど、ジルの魔王化の延命も結構面倒な手段だったんだろうな。それこそ世界中から動員して数百年掛かる程度には -- 2018-03-20 (火) 19:47:29
  • 魔王LV2だから、ワーグやリズナの能力の使い方の調整できたんだろうか？　 2018-03-21 (水) 09:03:06
    • 単に今までの魔王でもできるけどその気がなかっただけじゃないかと -- 2018-03-23 (金) 12:16:39
      • ガイのワーグ虐待説 -- 2018-03-23 (金) 18:10:59
      • ↑やっぱりガイは変なおじさんだったんや！(風評被害 -- 2018-03-24 (土) 00:26:33
  • 魔王化での魔法ＬＶの上昇は個人差あるのかな？ランスはＬＶ2で美樹は推定ＬＶ3？ -- 2018-03-21 (水) 09:10:51
  • もう最後なんだしご都合主義設定でもええやん -- 2018-03-21 (水) 09:26:38
    • 最後だからこそ設定を固めて納得したい人と、最後だから議論の余地がある方が長く話せるよねって人に分かれるんよ -- 2018-03-23 (金) 13:54:01
  • 継承する時は相手に魔王の素質が必要で、魔王殺して返り血浴びる時は誰でも魔王になれる、でいいんだろうか。そうじゃないとケイブリスにも魔王の素質があった事になって、ガイはわざわざ異世界を探さないでケイブリスに継承すれば良かった事になるような -- 2018-03-21 (水) 19:57:37
    • 人類に不干渉を継続してくれる可能性がある魔王を探していた、とするとケイブリスなんかには絶対に継承させない -- 2018-03-21 (水) 22:36:00
      • クジラの性質上、そんな魔王だと人類滅亡に繋がりかねない皮肉。ガイが仕事サボってる間にケーちゃんとかがダークをおこしたおかげで人類は存続を許された -- 2018-03-21 (水) 22:44:50
    • 他の話のバランスから見ても、ケイブリスには本来資質はなかったでいいんじゃないかな。正当な資質持ちは多分Lv2で、任命(大抵資質高めを選ぶが)や返り血の場合は正統でなくとも強制継承で多分ね。 -- 2018-03-21 (水) 22:43:28
      • 任命の場合は素質が低かったら駄目だろ、でないとホーネットが継承できない理由がない -- 2018-03-21 (水) 22:46:59
      • ↑任命はプランナーを介した場合を言ってるのでは -- 2018-03-22 (木) 08:39:35
      • そうそう、プランナーが選択任命したケースのお話。強制継承されるわけだからね -- 2018-03-22 (木) 15:36:25
      • 実際、魔王化したケイブリスの治世速攻で終わりそうだったし。 -- 2018-03-22 (木) 23:41:42
    • 継承には魔王Ｌｖ１以上所持が条件で、殺害による返り血の場合はＬｖ０（もしくはなし）からＬｖ１に上書きされる感じになのかな。プランナー任命の場合は、素質書き換えくらいはできそうだなぁ。 -- 2018-03-22 (木) 22:40:32
  • 歴代最強はククルククルではなくランスだな。ランスに歯も立たなかった子供たちとそのランスで歴代魔王倒したのだから -- 2018-03-23 (金) 15:43:01
    • 準魔王級二名で阻害しながら他が削れる安定状態と、十分耐えられるメイン盾がいない(ダークランスも弱体化している)状態を比較してもはじまらん。ゲーム中で手抜きしてるとはいえ魔王ランスの体力相応には削れるしな。当然魔王ランスは２～３番手辺りではあるだろうが。 -- 2018-03-23 (金) 16:52:28
      • ククルククル、アベル、ガイで次にランスが来るかなってとこ -- 2018-03-24 (土) 00:24:13
      • ゲーム的なこと言われてもな。実際のところ子供たちはランスに手も足も出なかった。それにランスが加わって歴代魔王全て倒したからランスが最強でもおかしくない -- 2018-03-24 (土) 01:36:15
      • それこそゲームの都合だろう、カードを見れば魔王ランスも英雄ランスもずば抜けて強い訳じゃないし -- 2018-03-25 (日) 20:57:14
      • ↑カードの強さなんて当てにならんよ。ランスはアリオスをタイマンで倒しているから -- 2018-03-31 (土) 20:40:11
    • 人間である以上、ククルククルとアベルは越えれないと思うよ -- 2018-03-23 (金) 19:25:26
    • ランスにドラゴン族と2000年戦う力があるとは思えんからそれはない -- 2018-03-24 (土) 00:25:17
    • ランスはワーグの能力を弄ったりしてるからな。総合力で見れば最強と言ってもいい。 -- 2018-03-24 (土) 01:34:21
    • ケイブリスの発言からしてあのククルククルは弱体化してたものではない。そしてケイブリスは魔王ランスの実力は知らない。つまりランスはククルククル以上ということでもおかしくないな -- 2018-03-24 (土) 03:46:30
      • 魔王ランスに対して記憶ランスが弱かった時点で、弱体化した劣化模造品なのは明らか -- 2018-03-24 (土) 18:31:53
    • ククルククルとスラルのHP割合が同じ時点でそれはないわ。2000年の間戦い続けるだけのタフさもククルククルのウリなんだから -- 2018-03-24 (土) 07:28:58
      • それゲームの都合な。バボラがパイアールよりHP低いこともある。弱かったらケイブリスが補足するだろうし -- 2018-03-24 (土) 10:06:24
      • その認識もゲームの都合でしかない、実際のククルククルが戦えば城自体が無事ですまないし -- 2018-03-25 (日) 20:58:53
      • クエルプランが来たから城は破壊された。ちっさいククルククルならケイブリスはあんなに怒らないだろう -- 2018-03-30 (金) 07:44:42
      • さてはゲームやってねーな、部屋が壊れたくらいで城自体は無事なんだよ -- 2018-03-31 (土) 20:16:07
      • 半壊と書いてあるぞ。 -- 2018-03-31 (土) 20:26:03
      • ↑↑さてはゲームやってねーな見る専だろオメー -- 2018-04-01 (日) 10:51:47
    • あいつらあくまで血の記憶が変形しただけだし、肉体的スペックはどの形態も血の記憶から変化してなくて能力だけ再現してたんじゃね？ -- 2018-03-27 (火) 22:39:29
    • 作中ではやってないけど、ランス０３で飛ばされたレベル上がる時空に、魔王ランスがゲートコネクトでいけば、脅威のレベル無制限の魔王ランスになって最強になりそう。ついでにジルも引っ張ってこれるかも -- 2018-03-28 (水) 12:27:39
  • 鬼畜王のシィルがいればランスは魔王化する選択肢を考えないので魔王にはならないというのはわかる。でも魔王になっちゃったランスが、シィルが手元にいるからって魔王の血に完全に抗えるという理屈はちょっとわからない。魔王も最愛の恋人がいれば（孤独を十分癒せるなら）大丈夫って甘いシステムなら欠陥どこじゃないんだが……　結局はそれを確かめることもなく（次の5年を待たずに）ランスが魔王を辞めちゃうので知るすべはないのだけど。 -- 2018-03-23 (金) 18:16:49
    • あれはランスが「近未来になんとかなる」という状況を直感していただけだろう。また、ガイやスラルが魔王自体を鍵とする騒乱自体は起こさなかったように、魔王Lv2なら、周辺への自身の望み次第で「滅殺行動はとらない程度の魔王の選択」はなせるんだろう。単にそれだけだと思うが。 -- 2018-03-23 (金) 18:23:20
      • たとえば、ランスの子供たちが超性能であることを考えれば、シィルとうはうはしながら定期的に挑んでくるよう指示した子供達と戦うことで満足するような選択もできるだろうしな。クジラの都合さえ除けば本格的な魔王資質者はその程度の自由度はあるってのが世界観だと思われる。今までにもそんな感じのがいたわけだからな。 -- 2018-03-23 (金) 18:27:55
    • 魔王ケイブリスを倒したらシィルいて魔王化するがバッドエンド -- 2018-03-24 (土) 18:41:28
  • 魔王戦では魔人・使徒、モンスターは使用不可 -- 2018-03-24 (土) 00:22:23
    • みたいな設定には出来ないのかね -- 2018-03-24 (土) 00:22:43
    • できんのかもしれないが（普通に他の使用不可イベントみたくロックかければいいだけだし）、一応アフターの魔王美樹はともかく、ケイブリスははっきり刃向う気があるならかかってこいみたいなこと言うしね。どうやら絶対命令権で手出しすんなというつもりはないようだ。 -- 2018-03-24 (土) 01:07:08
    • アフターで制約かけるのはアホだし、魔王ケイブリスは前の話でも撃破挑戦キャラなんだからそんなもん気に掛けるほうがおかしい。 -- 2018-03-24 (土) 01:12:36
    • 魔王ケイブリスは設定上は無敵結界と強化された恐瘴気もあるはずなんだけどね。睡眠無効もないから全裸ワーグとアタゴで完封できてしまう。こんなんじゃ魔王ケイブリスEND後は魔人皆殺しのためにワーグ襲った時点でケイブリス永眠しそう。 -- 2018-03-24 (土) 03:44:10
      • ワーグのとこでグッスリ眠ったとこを新勇者に即死決められる魔王よ -- 2018-03-24 (土) 07:42:55
  • 魔血魂が抜けるなら健太郎を魔人にしても戻せば良かったろ -- 2018-03-24 (土) 03:34:09
    • それ魔王技能2持ちのランスだから出来た芸当だぞ -- 2018-03-24 (土) 03:40:21
    • クエルプラン定期 -- 2018-03-24 (土) 12:32:41
    • 美樹ちゃん人間に戻らないと本末転倒な上に正気と引き換えに制御能力失ってる美樹ちゃんに無理を言うとか、サテラだなテメー -- 2018-03-24 (土) 13:58:20
    • 後付け設定定期 -- 2018-03-24 (土) 14:07:41
    • てか、技能云々の前に、魔王に覚醒すらしてなかった美樹ちゃんが取り出せるわけがないわな。 -- 2018-03-24 (土) 14:14:13
    • それできるんだったら多分シィルの氷も溶かせられただろうなぁ -- 2018-03-24 (土) 14:59:13
  • 美樹ちゃんは皇帝液を出せなかったから魔血魂を取り出せなかった説 -- 2018-03-24 (土) 14:18:40
  • アベルが臆病だったりスラルちゃんが弱かったりするし、1000年かけて精錬するんだから代を経る毎に血自体が強くなってくのかね。 -- 2018-03-24 (土) 14:30:11
  • 覚醒ってのがあやふや。美樹は魔血魂を壊す魔王の能力は使える。ランスのカードを見ると覚醒が破壊衝動に呑まれた時のことを指してるみたい -- 2018-03-24 (土) 15:21:58
    • 魔王の力が数割使えるモードと、攻防スペックその他全て魔王化して全部の力が使える凶悪(たまに能動性を別の方向に向けているものもいる)モードがあり、後者が覚醒で、一般的には戻れないが非常に特殊な条件でガチ魔王状態から小康状態に戻るケースもある、くらいだろうな。魔王Lvが高いほど任意だろうが、歴代魔王の多くは衝動をおさえる事情もなかったためそのまんま。美樹ちゃんはレベル低いので制御不能。 -- 2018-03-25 (日) 04:39:08
  • 仮に魔王Lv3なものが現れた場合、ステータス上昇率・技能追加率・魔王として行える行動の幅などが更に上昇するだろうから、ことによってはククルククルのような圧倒的基礎スペックによらずとも一級神に比肩する段階に達するのかねえ。勿論一級神のコントロール能力にはかなわないだろうが魔王クラス＆修練十分ならレジストも可能なのかもしれんし、それ以外のスペックに関してならば。 -- 2018-03-25 (日) 04:43:45
  • 妄想　実験魔王のトロスの子供の家系がトッポスかもな？トロス殺した魔人がククルククルかも？トロス当時の魔人が怪獣で魔血魂もってないが魔人なので魔人と戦えるとか？ -- 2018-03-28 (水) 00:57:08
  • 第2部で魔王になり損ねたビュートンを出すべきだった。一切素性不明よりは、コイツが適正者なの！？みたいな変キャラでも良いから見たかった -- 2018-04-02 (月) 23:13:24
    • 神任命は適正無視できるか適正するよう身体作り替えるとかで適正者かどうかは関係なさそう -- 2018-04-03 (火) 12:48:18
    • 適性はともかく、強い個体なのか 凄まじく弱い個体なのかは気になるな -- 2018-04-07 (土) 09:05:13
  • 男女順番できてるからククルククルは女の子か… -- 2018-04-03 (火) 16:38:05
  • 魔王ランスは特攻武器カオス、日光が使用可能で剣3魔法2だから全盛期対決でもククルククルとガイ以外は勝てる気がしない、そしてその二人は搦め手で負けそう -- 2018-04-03 (火) 16:43:47
  • そういえば魔王歴は終わっちゃった訳だけどだ、これから先の年号は余程の事が無ければずっとRAなんだろうか -- 2018-04-03 (火) 20:39:14
    • 魔王後紀元として何か新しい暦が導入されてもおかしくはないね -- 2018-04-04 (水) 00:02:45
    • RAの次でもあるしAR（アフターランス）でええんとちゃう？ -- 2018-04-04 (水) 14:20:15
      • お、いいねそれ -- 2018-04-06 (金) 02:46:47
      • やったこと考えると、後世で神格化されてそうだよねランスくん -- 2018-04-07 (土) 17:05:09
  • 人類圏に進行した魔人を撃退し一時的には魔王になるも魔王のシステムを完全消滅させた。後の世界だとランスの子孫の化物っぷりも合わせて超神格化されてるだろ。 -- 2018-04-08 (日) 00:18:40
  • そもそも魔王システム自体が周知されてない（ランスたちも理解しきれてない）からなぁ…　メインプレイヤーに破壊された時点で -- 2018-04-08 (日) 19:19:19
    • 途中で投稿してしまった。メインプレイヤーにシステムを破壊された時点でプランナーが次の案を出してくるだけだと思われる。トロスの前例もあるし。ルドが「こういうのが人間の楽しみなのかーこういうのもいいね！いいね！いいね！飽きた！ぶっ潰したろ！」ってなるまでのつかの間の安定って感じ。 -- 2018-04-08 (日) 19:21:40
  • そういう干渉を抑える為の神異変では。まあ、神異変での制限も抜け道あるっぽいし、別にルド関係なくてもプランナーが色々試す可能性もあるけど。 -- 2018-04-08 (日) 22:49:01
    • 神異変を恒常的なものとするような話は出てないからね。ALICEやクエルプランが異変後もそのまま残されてたところからして、エールの中に入る今回の遊びが終わったら神介入制限が解除される可能性も十分ある。 -- 2018-04-09 (月) 01:02:15
  • 魔王の破壊衝動ってランスでも5年しか抗えないレベルなのか、ガイとかは二重人格あっても結局制御出来てなかったのか。美樹に継承した後に始めて正気に戻ったのか罪悪感にやられて健太郎に殺されるのを望んだらしいし -- 2018-04-09 (月) 03:17:41
  • そもそもランスって我慢強い性格ではないからなぁ…。ランスでも5年抗えるレベルと言った方がいい気がする。 -- 2018-04-09 (月) 19:49:44
    • シィルもいなかったしな。むしろなんでもたせれたのか -- 2018-04-10 (火) 08:35:58
      • 魔王の衝動よりシィルのことが気になってたから、だったらうれしいな -- 2018-04-10 (火) 12:32:54
    • 美人とヤることは我慢できないけど、自分の女達の為ならわりと我慢できるのでその辺で耐えてたんだろう。本格的に魔王になったら自分の女達が不幸になるのは目に見えてるからな。 -- 2018-04-10 (火) 12:33:28
    • あるいは「ランスですら願い下げしたくなるほどの非道」を強いてくるのか -- 2018-04-10 (火) 22:27:49
    • ランスがシィルの氷を溶かす時に「あの」ランスに「俺がどれほどの事をしてきたと…」と言わしめるレベルだからなぁ -- 2018-04-10 (火) 23:45:15
    • 美樹ちゃんもあんまり我慢強い方ではなかった説も考えられる -- 2018-04-15 (日) 01:20:52
    • それやっぱ思うよなランスでも５年耐えれるレベルって考える -- 2018-04-16 (Mon) 02:06:26
    • 魔王の衝動は本人の意思と関係なく色々と強制してくる訳だから、人一倍我の強いランスはそれが許せなかったんじゃないかな -- 2018-04-17 (火) 00:19:01
    • 魔王ランスのカード情報見れば判るが、シィルを生き返らせる力を求めて魔王となり、叶わず心を黒く染めていったとあるからな。魔王完全適格者な事もあり、もう５年で血に負けて狂ったりはしないのだろう。シィルが助かった以上はあのアクシデントがなくとも適当な処であっさり魔王やめそうだが。 -- 2018-04-18 (水) 07:48:28
      • 願望でもの言うなや、そんなあっさり克服できるものなら歴代魔王も苦労してない。魔王は三超神謹製で、ランスは所詮一級神に瞬殺される雑魚やぞ -- 2018-04-18 (水) 09:19:50
      • ↑カード紹介に「もう大丈夫」と公式に明記されている以上、それこそ願望でモノ言ってるな。スラルのように温和な魔王も居たしな。 -- 2018-04-18 (水) 12:41:56
      • たとえ「もう大丈夫」の期間が５年から１０年程度に延びただけだったとしても、目的を達した以上は我慢する必要もないのでまた破壊騒動に狂う前に　作中でやったように力をあっさり捨てればいいだけの事。 -- 2018-04-18 (水) 13:08:36
  • 魔王ランスの時代が人類史上最大の暗黒時代って書いてあるけどいまいちピンと来ないな。 -- 2018-04-10 (火) 16:31:53
    • あくまで鬼畜王での魔王ランスなので -- 2018-04-10 (火) 16:40:47
    • パラレルやで -- 2018-04-11 (水) 19:22:05
  • 実際は胃の痛くなる中間管理職。他者を殺しすぎると自分が死ぬ。プランナーの下請けみたいなもん。 -- 2018-04-14 (土) 18:56:53
  • 魔王化すると人類に対する殺戮衝動が急上昇するからいないんだろうけど、魔人を上限24人まで作って競わせ使えない奴は間引いてを繰り返すタイプの魔王とかいてほしかった。ランスシリーズには魔人化したらどうなるか気になる魔物や人間が多すぎるんだよ。 -- 2018-04-15 (日) 01:17:53
  • 大侵攻ルートだと「あんだけ魔人を倒したから魔王も倒せるんじゃね？」とか言われてたりする辺り、人類側にはマジで情報無いんやな -- 2018-04-16 (月) 18:01:34
  • 歴代魔王って全てその時代のメインプレイヤー出身なんだな。やっぱリスが魔王に成り上がる可能性なんて端から無かったんや。 -- 2018-04-16 (月) 20:01:13
  • 魔王システムってまるで、クリアさせる気なし・永久ループステージのＴＶゲーム黎明期のシステムみたい -- 2018-04-16 (月) 22:15:14