ナイチサはどういう人物だったのでしょうかね？

とりあえず、就任後１年で
全ての人間の国家を破壊した
ジルよりはましだったとは思うのですが。

実際に藤原石丸が大陸を統一しかけたり、
東部オピロス帝国がナイチサに対して、
戦いを挑んだり出来たわけですからね。

ただ、これらに対してナイチサが
どう対応したのかが分からないので
何とも言えない所なんですよね。

ひょっとするとガイのように
不干渉をしてた魔王だったのかもしれないとか色々妄想は出来ますね。
（藤原石丸の辺りから。ナイチサが最初は手を出さなかったので統一寸前までは行くことが出来た、とか）

私もランス６クリアしました。
設定変更で今までうだうだ討論してきた事が大半は無駄に（ｗ

> ナイチサはどういう人物だったのでしょうかね？
> ひょっとするとガイのように
> 不干渉をしてた魔王だったのかもしれないとか色々妄想は出来ますね。
> （藤原石丸の辺りから。ナイチサが最初は手を出さなかったので統一寸前までは行くことが出来た、とか）
プランナーの直接任命だし、まだ作られて間もない人類が勢力として
それなりにまとまるまで放置するよう言われたたかも。
私はナイチサはトロスやスラルの設定が色々混ざってるように思います。
プランナーの直接任命←ここら辺がトロス、ひょっとしたら配下の魔人も「ダイレクトに作られた」かも。
おそらく無敵能力はナイチサから←ここがスラル

ところでデモイラストを特典ＣＤ内の織音計画から
確認するとナイチサの背後の魔人達らしきシルエットの中にケイブリスがいます。
ノスっぽいのもいるけどこいつはジル期の魔人のはずですよね。
で、ケイブリスは鬼畜王の年齢だとアベルかククルククル期に魔人になった事になりますが、
こいつが大陸統一による崩壊やドラゴン族の衰退や知ってると思わないんですよ。
だからナイチサ即位でその時の魔人もプランナーによりダイレクトに作られたんじゃないかと思うんですが。

個人的にはトロス周りはそれほど変わっていないように思ったんですが、違うのかな？
私は最初にOPを見た朱鷺に

試験的に作られた素体的な最初の魔王　＝　クルルクルル（旧トロス）
数千年掛けて魔王を倒した魔人　　　　＝　アベル

だと思ったんですが。

私的にはトロスはずっと昔の初代魔王そのままでも良いと思いますが
ククルククルも？代目としてずっと後でも

これはスラルが消えた事による修正を
変わったので全体的に修正されていると取るか
変わった部分のみ修正して残りは今までの設定をとるか
という考え方の違いですが

> 私的にはトロスはずっと昔の初代魔王そのままでも良いと思いますが
> ククルククルも？代目としてずっと後でも
>
> これはスラルが消えた事による修正を
> 変わったので全体的に修正されていると取るか
> 変わった部分のみ修正して残りは今までの設定をとるか
> という考え方の違いですが
ＯＰを見た後この辺の設定はどう変更されたのか、
すぐにジョンブル報道官に質問を出したのですが、
時すでに遅しでしたよ・・・・・

> 個人的にはトロス周りはそれほど変わっていないように思ったんですが、違うのかな？
> 私は最初にOPを見た朱鷺に
>
> 試験的に作られた素体的な最初の魔王　＝　クルルクルル（旧トロス）
> 数千年掛けて魔王を倒した魔人　　　　＝　アベル
>
> だと思ったんですが。
というか、ククルククルが何だったのかについては全く載ってないんですよね。
単に強いドラゴン２体を戦わせて、
勝った方を魔王にするとかプランナーが言ったのかもしれませんし。
皆さんが言うようにアベルの前の魔王だったのかもしれません。

・・・まあ、私もほぼ先代魔王だとは思うのですが・・・

本日、販売されたラフ画集においてククルククルが最初の魔王であったことが判明しました。
試験的であったかどうかはわかりませんがKICさんのイメージが近いようです。
容姿は某神話の大蛸を思い浮かべていただければそれです。

ただ、他のラフにトロスも歴史に存在する様な事が書かれているので
このあたりの詳しい事は不明です。
ラフが書かれた順番が書いてありませんので
設定が変わっていったのかも判断がつきません。

> 本日、販売されたラフ画集においてククルククルが最初の魔王であったことが判明しました。
> 試験的であったかどうかはわかりませんがKICさんのイメージが近いようです。
> 容姿は某神話の大蛸を思い浮かべていただければそれです。
>
> ただ、他のラフにトロスも歴史に存在する様な事が書かれているので
> このあたりの詳しい事は不明です。
> ラフが書かれた順番が書いてありませんので
> 設定が変わっていったのかも判断がつきません。
うーん、私はトロスの設定を改変してククルククルの設定にしたのかなと思いました。
「最初の魔王」、「魔人は少数」、「４〜５０００年生きた」、
「無敵、不死ではなかった」と共通点が多いですし。
ただ、倒された理由が「魔人の一人が力を付けた」から
「あまりにも長い間戦ったので弱ってしまった」に変更になってますが。

そんなわけでラフ画集の「トロス」と書かれているところは、
「ククルククル」と書くべき所を間違えて、
以前の設定の「トロス」で書いちゃったんじゃないかなと想像してます。

> そんなわけでラフ画集の「トロス」と書かれているところは、
> 「ククルククル」と書くべき所を間違えて、
> 以前の設定の「トロス」で書いちゃったんじゃないかなと想像してます。

最有力候補として同じ事考えてます（笑）
ただ、確実ではないのと妄想の余地を残す意味を含めて断言は避けてます。
この辺の設定ってザ・コンプリートに載るんでしょうかね〜？
あんま深い裏設定は載らないんじゃないかと恐れて居るんですが。
外れてくれる事を祈ります。
一般人置いてきぼりぐらいの内容を是非（笑）

という事は、アベルがククルククルを倒したのって、なんかの意図があったわけではなく
大勢のドラゴンが犠牲になりながらの波状攻撃のすえ、運良く（運悪く？）アベルが止め
を挿す羽目になったってことでしょうか？
血の継承ってこの時点では、なかったのかな？

> 大勢のドラゴンが犠牲になりながらの波状攻撃のすえ、運良く（運悪く？）アベルが止め
> を挿す羽目になったってことでしょうか？
私はこれなんじゃないかな、と思っています。

自分でもそんなに支持しているわけではありませんが
一つ妄想をあげてみましょう。

ランス６の年表を見たときに
何故、アベルはククルククルを倒したのか
（魔王になりたかったのか？）
何故ドラゴン族は魔王になったアベルに即戦いを挑んだのか
（ドラゴンから魔王が出るのは協定違反などか？魔王アベルがドラゴンを目の敵にしたのか？等々）
ここが疑問だったのですが

ドラゴン族は破壊と混沌をまき散らす魔王を何とか駆逐しようとしていた。
そのために膨大な犠牲と年月をかけてククルククルと戦いついに倒した。
そして止めをさしたアベルは魔王に「なってしまった」のでは無いでしょうか？
昔からあるネタで確定されていないネタですが、魔王になった場合、性格も魔王になってしまうと言うものがあります。
これも正直微妙なんですが、これを採用した場合
ドラゴン族の目的が魔王打倒ならば当然そのままアベルと戦いになるのでは、と
アベルを倒したときはアベルの時の反省を生かし継承を防ぐ事が出来た。

情報が足りませんので妄想の域を出ませんが
こういうのも有りかなと

「ククルククルを倒したアベルが魔王となる」
これを見たとき
「ドラゴンってそんなに強いのか！」「その時のＫＤ？」「いや、でもマギーホアって居るしな、こいつは次のＫＤか？」
等と色々思ったものですが、ククルククルの強さとドラゴン族が戦いを挑んでいた事から違う事が判明。
そして一番上に戻るわけです。

> 「ククルククルを倒したアベルが魔王となる」
> これを見たとき
> 「ドラゴンってそんなに強いのか！」「その時のＫＤ？」「いや、でもマギーホアって居るしな、こいつは次のＫＤか？」
私もほぼ同じ事を思いました。
結局は
> > 大勢のドラゴンが犠牲になりながらの波状攻撃のすえ、運良く（運悪く？）アベルが止め
> > を挿す羽目になったってことでしょうか？
こういう事だったようですが。
用語集のアベルの項目のコメントにも書きましたが、
アベルも同じようにしてやられたんでしょうね。

しかしククルククルのことについてもＯＰでしっかり触れてほしかったですよね。
まあ、尺とか構図とか色々問題はあったんでしょうけど。

> という事は、アベルがククルククルを倒したのって、なんかの意図があったわけではなく
> 大勢のドラゴンが犠牲になりながらの波状攻撃のすえ、運良く（運悪く？）アベルが止め
> を挿す羽目になったってことでしょうか？
何とも言えないですねえ。
もう少しで倒せそうなところを狙って、
漁夫の利的に魔王になったのかも知れませんし。

> 血の継承ってこの時点では、なかったのかな？
これも何とも言えないところではありますね・・・
ただ、ククルククルやアベルの姿を見ると
吸血鬼としてのイメージは全然無いですね。
その辺を考えるとナイチサからって説の方がそれっぽいかな・・・

> この辺の設定ってザ・コンプリートに載るんでしょうかね〜？
あまり載らない気が・・・
今回のこと＋αぐらいに終わりそうな予感がします。

> 一般人置いてきぼりぐらいの内容を是非（笑）
個人的にはこのぐらいやって欲しいですが（笑）

> 私もランス６クリアしました。
> 設定変更で今までうだうだ討論してきた事が大半は無駄に（ｗ
>
> プランナーの直接任命だし、まだ作られて間もない人類が勢力として
> それなりにまとまるまで放置するよう言われたたかも。
なるほど。しばらく様子見をするように言われた可能性はありますね。

> 私はナイチサはトロスやスラルの設定が色々混ざってるように思います。
> プランナーの直接任命←ここら辺がトロス、ひょっとしたら配下の魔人も「ダイレクトに作られた」かも。
> おそらく無敵能力はナイチサから←ここがスラル
やっぱりナイチサから無敵能力有りになったと考えますか。
まあ、アベルがマギーホアに倒されているってのと、
ナイチサはプランナーの直接任命という辺りからそういう説になりますよね。

> だからナイチサ即位でその時の魔人もプランナーによりダイレクトに作られたんじゃないかと思うんですが。
この辺は難しいですね・・・
ひょっとしたら世界崩壊の中を生き延びたのかもという解釈も出来ますし・・・

まあ、思いっきり今更ではありますが、
（コンプリートが出て１月以上経ってますし（苦笑））
コンプリートで解答が出てましたので返信を。

> 私はナイチサはトロスやスラルの設定が色々混ざってるように思います。
> プランナーの直接任命←ここら辺がトロス、ひょっとしたら配下の魔人も「ダイレクトに作られた」かも。
> おそらく無敵能力はナイチサから←ここがスラル
二転三転はしましたが、スラルはほぼそのままでしたね。
トロスはラフ画集にはあんなこと書いてあったけど、
やっぱり消えたと見るのがいいような・・・
大半の設定がククルククルの方で出ちゃってますし。

> ところでデモイラストを特典ＣＤ内の織音計画から
> 確認するとナイチサの背後の魔人達らしきシルエットの中にケイブリスがいます。
> ノスっぽいのもいるけどこいつはジル期の魔人のはずですよね。
> で、ケイブリスは鬼畜王の年齢だとアベルかククルククル期に魔人になった事になりますが、
> こいつが大陸統一による崩壊やドラゴン族の衰退や知ってると思わないんですよ。
> だからナイチサ即位でその時の魔人もプランナーによりダイレクトに作られたんじゃないかと思うんですが。
これも載ってましたね。
ケイブリスはククルククル時代の初期に創られた魔人で、
当然例の世界崩壊も生き延びていると。
（アベルの魔人のカミーラとメガラスもですが）
ケイブリスの年齢も鬼畜王の設定からほぼ倍になって、
８０００〜９０００歳は行ってる計算になりましたし。